Ingres
Forero Mayor   Mensajes: 271 Registrado: 28/7/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 8/12/2008 a las 19:17 |
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A petición de algun@s integrantes de este Foro, paso a detallarles mi
fórmula para la fabricación del medium (100 ml.).
Desde mi punto de vista, mediante el empleo de esta receta se facilita la
realización de gran variedad de recursos pictóricos y efectos con la
pintura al óleo:
- 2 ml. de acetona
- 3 ml. de toluol
- 10 ml. de Barniz Damar Brillante Old Holland E1110
- 25 ml. de Aceite Polimerizado Old Holland D1106 o en su defecto Aceite de
Linaza Blanqueado al sol C1104.
Se remueve hasta que quede lo más claro posible y se añaden:
- 60 ml. de Esencia de Trementina Old Holland B1102.
Un saludo.
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Santos
Forero Mayor  Mensajes: 2577 Registrado: 15/4/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 8/12/2008 a las 20:35 |
| Gracias. ____________________
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CharoAgraz
Forero Mayor  Mensajes: 484 Registrado: 1/11/2006 Estado: Desconectado
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 enviado el 9/12/2008 a las 10:15 |
| Muchas gracias por tus reflexiones, las encuentro muy interesantes, y nos
ayudan a solucionar dudas. Un saludo ____________________
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kristal
Forero Mayor  Mensajes: 1939 Registrado: 26/12/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 9/12/2008 a las 19:43 |
 Hola Sr.
Ingres una curiosidad el uso del medium ¿es la misma cantidad en todas las
capas ??
Saludos.
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"Hay que esforzarse por pasar la página de los agravios.La felicidad
consiste en tener buena salud y mala memoria"
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Ingres
Forero Mayor Mensajes: 271 Registrado: 28/7/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 9/12/2008 a las 23:00 |
kristal escribió:
Hola Sr. Ingres una curiosidad el uso del medium ¿es la misma cantidad en
todas las capas ??
Saludos.
Estimada kristal:
Le comento que las primeras capas de pintura deben ser por regla general
más gruesas, magras y luminosas, por lo que habría que aplicarlas mediante
la adición de esencia de trementina (nunca aguarrás) en un grado suficiente
que permita su manejo, sin que pierdan estas, su poder cubriente y su
densidad.
A medida que se superponen las siguientes capas, se va inclinando la
balanza paulatinamente hacia la utilización del medio como diluyente para
así acabar con finísimas capas transparentes en donde la cantidad de
pintura apenas supera el 1% (veladuras).
La apariencia final de estas veladuras depende en gran medida de la propia
naturaleza óptica de los pigmentos empleados en las mismas. Aparte de
otorgar diferentes matices y saturaciones al manto pictórico, dichos
pigmentos pueden ser de naturaleza opaca, translúcida o transparente con lo
que la interacción de distintos grupos pigmentarios, genera un infinito
número de combinaciones ópticas.
Un saludo.
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kristal
Forero Mayor Mensajes: 1939 Registrado: 26/12/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 10/12/2008 a las 07:28 |
Estimado
Ingres, nuevamente le doy las gracias por su explicación.
Hasta ahora en mis cuadros las primeras capas eran, si , con esencia de
trementina pero la pintura myuy diluida.
En parte, por que así lo había leído y en parte por que de ese modo en
las siguientes capas podía ir rectificando sin hacer mucho pegote de
pintura.
Hoy por hoy sigo sin saber pintar pero... quiero aprender y por gracia o
por desgracia tengo el tiempo suficiente para dedicar a esto.
Posiblemente mi próximo cuadro lo ejecute tal como usted me dice y..
veremos que pasa.
Hasta ahora reconozco que la impaciencia me ha superado y he acometido los
cuadros sin previo estudio " haber lo que sale ".Poco a poco voy
entendiendo que me queda mucho por estar en casa y que no he de tener prisa
en terminar mis cuadros, nadíe los espera.
Si, Clara , como tú dices nosotras no vivimos del arte pero... Sería
bonito el que dejaramos aunque fuera solo un cuadro, solo uno... del que
nuestros hijos se sintieran orgullosos. De modo que... manos a la obra hoy
pienso tomar de nuevo con ilusión los pinceles.
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Santos
Forero Mayor Mensajes: 2577 Registrado: 15/4/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 14/12/2008 a las 15:38 |
¿El tolueno, no es cancerígeno?
Por aquí el que utilizo...maroger medium, composición
-Coold presed lindsed oil (aceite linaza prensada en frio)
-litharge (oxido de plomo) muy tóxico (no lo puedo untar en el pan) 
-Pure Gum Spirits of Turpentine
-Mastic tears (almáciga)
-Beeswax (cera de abeja )
¿Proporciones ? ni idea lo hacen los sres de ..
Old
Masters Maroger Medium
Este medium no hace que sea mejor pintor, pero pinto más cómodamente.
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Ingres
Forero Mayor Mensajes: 271 Registrado: 28/7/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 14/12/2008 a las 17:12 |
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Estimado Sr. Santos:
En el Maroger y el Megilp hay barníz de almáciga que es el causante de las
eflorescencias, amarilleamiento excesivo y oscurecimiento que presentan
muchas obras antiguas.
El aceite negro (presente en ambos) es un elemento muy dañino para la
permanencia de las obras si no se utiliza con mucha precaución en las
formulaciones ya que está muy saturado de plomo.
El óleo al mezclarlo con esos preparados presenta una consistencia muy
atractiva que luego se agrieta, apareciendo ampollas, eflorescencías etc,
siendo extremadamente complicado restaurar la pintura ya que los problemas
están en su estructura interna.
Todos y cada uno de los efectos que supuestamente sólo se pueden conseguir
con estos géles (incluida la tixotropía) se podrían realizar perfectamente,
de forma más transparente y segura con la receta descrita anteriormente
variando sus proporciones.
Como usted dice, la acetona y sobre todo el toluol son perjudiciales para
la salud si se inhalan continuamente sus vapores.
Como habrá podido apreciar, la suma del volumen de ambos no supera el 5%
del total de mi fórmula con lo que se reduce drásticamente la toxicidad
relativa del medio y su poder disolvente.
Ninguno de estos componentes tiene propiedades aglutinantes o formadoras de
películas, y ninguno tiene un efecto secante sobre las pinturas y barnices,
excepto que permiten extender la pintura al óleo en películas más finas
mejorando su ductilidad y dejando una mayor proporción del aceite o resina
expuesta a la acción secadora del aire. No obstante la acetona se podría
sustituir por alcohol anhidro.
También comentarle que como último recurso cabría la posibilidad de
eliminar totalmente de la receta los dos disolventes, aunque se reduciría
notablemente la calidad del medio; en este caso habría que aumentar la
cantidad de la esencia de trementina en 5ml.
Un saludo.
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Santos
Forero Mayor Mensajes: 2577 Registrado: 15/4/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 15/12/2008 a las 09:11 |
¿siendo el damar otra resina triterpénica, como el mastic (almáciga), no
presentaría esos mismos problemas con el paso del tiempo?
Creo que recetas de maroger hay varias, y según pone en la web del
fabricante algunas más balanceadas que otras,.... no obstante volvemos
siempre a lo mismo, sacrificar tal vez un poco de durabilidad (no creo que
venga de 100 años más o menos) por.... comodidad. ____________________
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Ingres
Forero Mayor Mensajes: 271 Registrado: 28/7/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 15/12/2008 a las 23:11 |
Santos escribió:
¿siendo el damar otra resina triterpénica, como el mastic (almáciga), no
presentaría esos mismos problemas con el paso del
tiempo?
Estimado Sr. Santos,
Le remito al siguiente enlace:
http://books.google.es/books?id=GmS94FcISTIC&pg=PA99&am
p;lpg=PA99&dq=resina+triterp%C3%A9nica&source=bl&ots=AxJ5x6Vkzf
&sig=NWHXMgqymkZW-Nkk4mFj_vYB35E&hl=es&sa=X&oi=book_result&
amp;resnum=1&ct=result#PPA107,M1
en donde puede comprobar que Dª. Enriqueta González -Dra. en Conservación
del Patrimonio Histórico-Artístico por la Universidad Politécnica de
Valencia- (estando de acuerdo con el Profesor Ralph Mayer) desaconseja
expresamente el uso de la almáciga para trabajar con la pintura al óleo y
describe su limitada elasticidad (debido principalmente a su composición
molecular).
Una vez estudiado el comportamiento del Maroger, le comento que en mi
opinión no es apto para realizar obras de orden artístico con garantías.
Un saludo.
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Santos
Forero Mayor Mensajes: 2577 Registrado: 15/4/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 28/12/2008 a las 15:33 |
Por aquí algunos maestros pintores y los medium que utilizan:
David Jon
Kassan Utiliza en la primera fase del cuadro M Graham&Co Walnut
(nuez)alkid y luego continua con Stand oil (linaza polimerizado) y james
groves gentileschi amber medium (y en la mesa parece que se le ve también
algo de Liquin)
Morgan
Weistling utiliza solo LIQUIN
Daniel
Gerhartz utiliza mezcla de 5 partes de thinner + 1 de stand oil + 1
de barniz dammar
Y tb ocasionalmente LIQUIN
Scott
Burdick no utiliza (creo).
Daniel E
Greene utiliza mezcla de 1/3 de stand oil + 2/3 de Turpentine
David A
Leffel Utiliza Maroger de Old Masters
William
Whitaker Utiliza Maroger de Old Masters
____________________
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Santos
Forero Mayor Mensajes: 2577 Registrado: 15/4/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 28/12/2008 a las 16:11 |
| Jeremy
Lipking Utiliza 1 parte de Stand Oil (linaza polimerizada)+ 1 parte de
Dammar barniz +5 partes de Mineral Spirits ____________________
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Ingres
Forero Mayor Mensajes: 271 Registrado: 28/7/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 28/12/2008 a las 17:05 |
.
Estimado Sr. Santos,
Le comento que la utilización del Liquin como diluyente de la pintura al
óleo es totalmente desaconsejable, ya que sus componentes principales son
una resina álquida o alquídica (poliester - plástico) y derivados del
petróleo.
Un saludo.
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kristal
Forero Mayor Mensajes: 1939 Registrado: 26/12/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 28/12/2008 a las 17:36 |
Hola , yo todavía no uso la mezcla que nos dio Poul, entre otras cosas por
falta de tiempo, y ganas de salir a por lo ingredientes.
Continuo con esencia de trementina en la primera capa y después 50%
aceite de linaza 50% esencia de trementina, al final puro tal sale del
tubo.
De todas formas pienso que lo del medio dependerá del estilo o también
efecto que se desee conseguir ¿ no ?
Poul lo que dice del liquin ¿ es por el efecto en el pigmento en la obra
al cabo de los años ? o ¿ rectifica el color ?
Saludos. ____________________
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Ingres
Forero Mayor Mensajes: 271 Registrado: 28/7/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 28/12/2008 a las 18:12 |
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Estimada Kristal,
Le comento que las resinas alquídicas no están testadas suficientemente
para comprobar su permanencia a largo plazo, además su óptica al estar
condicionada por su naturaleza plástica, deja mucho que desear a todos los
niveles.
Por otro lado, me auto-cito para que Usted vuelva a leer las Reglas
generales de la utilización del medio, estas se deben respetar en la medida
de lo posible, independientemente del estilo del autor:
"Las primeras capas de pintura deben ser por regla general más gruesas,
magras y luminosas, por lo que habría que aplicarlas mediante la adición de
esencia de trementina (nunca aguarrás) en un grado suficiente que permita
su manejo, sin que pierdan estas, su poder cubriente y su densidad.
A medida que se superponen las siguientes capas, se va inclinando la
balanza paulatinamente hacia la utilización del medio como diluyente para
así acabar con finísimas capas transparentes en donde la cantidad de
pintura apenas supera el 1% (veladuras).
La apariencia final de estas veladuras depende en gran medida de la propia
naturaleza óptica de los pigmentos empleados en las mismas. Aparte de
otorgar diferentes matices y saturaciones al manto pictórico, dichos
pigmentos pueden ser de naturaleza opaca, translúcida o transparente con lo
que la interacción de distintos grupos pigmentarios, genera un infinito
número de combinaciones ópticas."
Un saludo.
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kristal
Forero Mayor Mensajes: 1939 Registrado: 26/12/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 28/12/2008 a las 20:12 |
 Vale, vale
estimado Poul si las reglas me quedan muy claras y lo suelo hacer pero...
de momento con mi mezcla, en estas fechas.. me agobia salir de compras je
je je je.
Lo que no entiendo es por que cada artista utiliza medios diferentes, con
ello quiero decir que a ellos les serán validos.
Pues bueno que más da, usted siga con lo suyo, yo lo haré y...el que
quiera pues también ¿ no ?
Un saludo ____________________
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Santos
Forero Mayor Mensajes: 2577 Registrado: 15/4/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 29/12/2008 a las 06:57 |
El maestro Richard Schmid utiliza turpentine + Stand Oil + Barniz
Dammar (desconozco en que proporciones)
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Ingres
Forero Mayor Mensajes: 271 Registrado: 28/7/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 15/2/2009 a las 09:18 |
Kristal escribió:
Lo que no entiendo es por que cada artista utiliza medios
diferentes...
Estimada Kristal,
Evidentemente, cada autor utiliza los materiales en base a su formación o
experiencia vital, independientemente de que cuando lo haga incurra en
algún error o no en su manejo.
Lo importante es conocer las características de los elementos que se
incluyen en nuestro método de trabajo y respetar algunas Reglas en la
Ejecución Técnica, garantizando así en cierta medida el resultado
deseado.
Un saludo.
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REBECA
Forero Mayor  Mensajes: 1350 Registrado: 3/5/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 15/2/2009 a las 14:49 |
Muy interesante Ingres y Santos, como kristal... estoy un poco pez en
eesto, solo me atrevo a decir: solo se que no se nada. 
Cuando encuentre una tienda donde vendan todos los elementos de dicho
medium, seguro que me atrevo a probarlo.
Lo que me costo encontrar el barniz damar....  ____________________
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kristal
Forero Mayor Mensajes: 1939 Registrado: 26/12/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 23/2/2009 a las 09:47 |
Gracias Poul. El otro día en la consulta de un médico vi un cuadro firmado
en en año 1970 y... presentaba signos de mala utilización de medios o
color.. ya que lo que de lejos parecian empaste . al acercarme era la
pintura levantada.
Tendremos que cuidar un poco la quimoca del medio.
Un saludo. ____________________
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Ingres
Forero Mayor Mensajes: 271 Registrado: 28/7/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 28/2/2009 a las 01:27 |
kristal escribió:
...ya que lo que de lejos parecian empaste . al acercarme era la pintura
levantada.
Tendremos que cuidar un poco la quimoca del medio.
Un saludo.
Estimada Kristal,
Efectivamente, la falta de adhesión al soporte, la limitada flexibilidad de
los empastes y otros fallos de permanencia/estabilidad, podrían estar
relacionados con el medio empleado en el momento de diluir y aplicar la
pintura.
Un saludo.
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Gilgamesh
Forero Mayor  Mensajes: 259 Registrado: 7/5/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 9/3/2009 a las 00:07 |
Amigo Ingres,
Entiendo que la regla que usted explica para pintar, es la más propicia.
Sin embargo, he visto trabajos de artistas muy experimentados y con
resultados sorprendentes, que las primeras capas las aplican muy diluidas y
poco a poco aumentan la densidad de la capa, llegando incluso a empastes en
algunas partes. ¿Cuáles son las consecuencias de aplicar las primeras capas
muy delgadas? ¿acaso secarán más rápido que las capas superiores y la obra
se craquelará más rápidamente? me gustaría saber realmente el por qué es
mejor hacer las primeras capas empastadas y no delgadas.
Cordial saludo
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Ingres
Forero Mayor Mensajes: 271 Registrado: 28/7/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 9/3/2009 a las 16:33 |
Gilgamesh escribió:
¿Cuáles son las consecuencias de aplicar las primeras capas muy delgadas?
¿acaso secarán más rápido que las capas superiores y la obra se craquelará
más rápidamente? me gustaría saber realmente el por qué es mejor hacer las
primeras capas empastadas y no delgadas.Cordial saludo
Amigo Gilgamesh,
Para responder a su pregunta debemos conocer el medio con que trabajan esos
Artistas, si en las primeras capas emplean medio para aplicar esas capas
tan finas y posteriormente proceden a superponer empastes muy gruesos, se
desvirtúa la Regla fundamental de pintar "graso sobre magro".
El secado de las capas depende de infinidad de variables, como la cantidad
de aceite del medio, pigmentos empleados etc.
Es recomendable establecer el claro-oscuro general del cuadro con un buen
empaste (siempre dejándolo más claro que el tono final), aprovechando así
todos los recursos expresivos, gestuales, dinámicos etc. de la pintura al
óleo; se debería consolidar desde el principio una "texturización"
adecuada.
Los posteriores semi-empastes y/o veladuras interactuarán óptica y
físicamente con esta base, otorgando al cuadro la presencia deseada.
Un saludo.
. ____________________
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Gilgamesh
Forero Mayor Mensajes: 259 Registrado: 7/5/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 9/3/2009 a las 16:56 |
Pues el artista del que hablo, es un artista que las primeras capas las
hace únicamente con trementina y las posteriores capas con medium,
conservando así la regla de graso sobre magro. Según dice, sólo empasta en
las zonas de mayor luz, y las sombras siempre las hace con varias capas
transparentes, casi como acuarela (según dice él), nunca empasta en las
sombras; poco a poco las capas las hace más oscuras sobre una base más
clara, como usted comenta. Es decir, él trabaja muy parecido a la forma que
usted recomienda, sólo que las primeras capas las hace muy delgadas y no
empastadas.
Adicionalmente a mi pregunta, con mis pinturas he encontrado algo que no sé
si calificarlo de "desagradable" o "poco profesional" en la pintura, y es
que al trabajar con capas delgadas o muy diluídas, incluyendo la primera
capa, al poner el lienzo a contra luz (una fuente de luz detrás del
lienzo), se ven las pinceladas y "brochazos" y no sé hasta que punto esto
sea desagradable o poco deseado en el arte. ¿El hacer la primera capa
empastada también ayuda a evitar esto o esa experiencia que comento es
irrelevante en el arte?
Un saludo
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Sakhal
Forero Mayor  Mensajes: 260 Registrado: 19/12/2004 Estado: Desconectado
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enviado el 9/3/2009 a las 17:43 |
quote:
¿Cuáles son las
consecuencias de aplicar las primeras capas muy delgadas? ¿acaso secarán
más rápido que las capas superiores y la obra se craquelará más
rápidamente? me gustaría saber realmente el por qué es mejor hacer las
primeras capas empastadas y no delgadas.
Yo siempre he pensado que lo que produce la craquelación es justo lo
contrario, o sea, que las capas superiores sequen antes que las inferiores.
¿Me estoy perdiendo algo?
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