pequeñosaltamontes
Forero Mayor   Mensajes: 699 Registrado: 11/4/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 2/5/2007 a las 14:00 |
a mi d manera personal m influye mucho en mi pintura o lo k kiero expresar
.
yo pienso k debe d haber vida ,no como la conocemos ahora (materia) sino
otra cosa dificil de asimilar x nosotros los mortales,la fisica lo dice la
energia no se destruye se transforma ,nosotros somos energia x lo tanto
despues del ultimo aliento nuestra transformacion en otro estado de vida y
sobre todo de conciencia debera ser alucinant x eso cuando muera kiero star
despierto sera una experiencia de muerte jajajaj
En serio ,la muerte tiene k ser como el naciniento despertar en otro mundo
si dejar del todo este
¿me gustaria saber k pensair al respecto?
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RUIZ
Forero Mayor  Mensajes: 426 Registrado: 30/12/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 10/5/2007 a las 22:44 |
YO SI  ____________________
migaleria
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Jaime_79
Frecuente   Mensajes: 27 Registrado: 10/5/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 10/5/2007 a las 16:31 |
quote:
quote:
SÃ, eso seguro... desde luego que algunos
se están quedando calvos... no veas como dejan la taza del váter 
¿La taza del wáter? ¿Acaso se lavan la cabeza en el wáter? SabÃa que
los habÃa raros, pero esto .... 
Me refiero a que se quedan calvos también de las partes nobles
Uy, que nos desviamos del tema, jeje
Es un buen razonamiento, Nube. Eso de no poder llevarte tus recuerdos. Pero
es que es todo tan extraño. Está claro que si mueres, tus neuronas que
llevan tus recuerdos mueren contigo, por tanto ¿no te quedan
recuerdos?.... ¿o s� Lo cierto es que no sabemos en que parte se separa
nuestra mente, de nuestros pensamientos. El concepto de mente es tan
meta-fÃsico... ¿no será nuestra mente nuestro alma?
Uff, me va a explotar la cabeza de tanto pensar  ____________________
Jaime - Elx
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Turuleco
Forero Mayor  Mensajes: 603 Registrado: 19/9/2006 Estado: Desconectado
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 enviado el 4/5/2007 a las 23:51 |
Coincido contigo Jorge. Podemos morirnos tranquilos el dÃa de hoy????
Esa es la pregunta. Y si la respuesta es sÃ, es porque se ha vivido lo
necesario y bien que se merece la vida. ____________________
Educ
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MARIAJOSE
Forero Mayor  Mensajes: 1034 Registrado: 30/12/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 4/5/2007 a las 22:17 |
he encontrado esto.....
http://www.youtube.com/watch?v=k3TiN9Xx55A
yo de este tema no puedo opinar pues no tengo ni idea, bueno como todos y
como todo puede ser posible y cualquier teoria puede ser valida o no pues
soy un mar de dudas y me caliento la cabeza inutilmente por algo que de
todas formas no puedo llegar a saber hasta que ocurra por lo que intento
disfrutar de esta vida al máximo ( por si acaso) y ya veremos después
cuando llegue la hora que espero que sea dentro de muuuuuucho tiempo....y
sà ojala haya algo.....pero....¿qui lo sa? ____________________
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Santos
Forero Mayor  Mensajes: 2567 Registrado: 15/4/2005 Estado: Desconectado
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 enviado el 4/5/2007 a las 21:43 |
A veces nos tomamos el tema , un poco a broma....también deacuerdo con
algun comentario en sentido de........ "disfrutemos de lo que tenemos por
aquÃ" antes de que llegue nuestra hora.
http://www.youtube.com/watch?v=fGMOongD-9E ____________________
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jorgemateos
Moderador  Mensajes: 988 Registrado: 7/4/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 4/5/2007 a las 20:01 |
Por último, es interesante la pregunta del post, pero a manera personal,
la pregunta que me gusta hacerme, y tratar de responderla afirmativamente
es:
¿Puedo morir tranquilo en este mismo instante?
Yo siempre trato de que sea asi, y como igancio, trato de no dejar cabos
sueltos, y me siento afortunado de lo que he sido, lo que soy, y de las
personas que Dios puso en mi destino. ____________________
Jorge
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masaga
Forero Mayor  Mensajes: 727 Registrado: 6/1/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 4/5/2007 a las 19:24 |
En este tema estoy un pooco con todos y cada uno de los comentarios que he
leido, pero creo que la visión de Melip me resulta más cercana por
experiencias.
Solo se muere totalmente (esa NADA existencial) cuando ya no queda nadie
que nos recuerde. Seguimos o seguiremos vivos en el corazón de los que
nos quisieron y compartieron con nosotros parte de su camino.
Yo siento a los que se me fueron como mis espÃritus benefactores, y se que
están conmigo, siempre cercanos cada vez que los recuerdo.
Solo espero y deseo que en el futuro, cuando ya no esté materialmente en
esta vida, haya alguien que me siga manteniendo viva en su recuerdo.
Besotes gordos. 
____________________
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FloresMuñoz
No registrado
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enviado el 4/5/2007 a las 18:46 |
Hola a todos, pues yo tambien creo que si hay algo mas, como dice
pequñosaltamontes, pecado y alguno mas, creo que somos energia y despues
de la muerte (cuerpo), debe haber algo mas... esa es mi creencia y en lo
que creo, y por otra parte si hay algo mas, creo que mis "almas" queridas
estaran a mi lado.
Un saludo. ____________________
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Turuleco
Forero Mayor Mensajes: 603 Registrado: 19/9/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 4/5/2007 a las 16:59 |
Nube, GENIA, qué magnÃfica respuesta.
Polvo somos y al polvo vamos. Quizás en el polvo de estrellas nos
encontremos, con otra memoria, con otra estructura, con otra forma....Cómo
tatuar el alma?
Quien sabe?
Quizas la nada sea la mejor opción. ____________________
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nube
Forero Mayor  Mensajes: 1446 Registrado: 17/5/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 4/5/2007 a las 15:03 |
Ya ves..yo siempre pensé que la hora de la muerte…era como un
televisor… que se apaga….
Estamos genéticamente preparados para la muerte. la mente sabe
inconscientemente que finaliza su tiempo, y se dispone a eso.., igual que
un programa. el cerebro funciona con oxigeno, y suficiente sangre…, por
lo que si la persona fallece, puede seguir en funcionamiento ,con las
mismas facultades…(como en un sueño)…,unas 48 horas más o menos ,
después… se apaga automáticamente, igual que la tele cuando la
programamos …. en nosotros es lo mismo. Y eso es lo que verdaderamente
me da un profundo miedo…EL HECHO DE NO RECORDAR….DE EVAPORIZARME SIN
M�S…. Es como un sinsentido que prefiero no pensar…para no volverme
loca….Asà que mi opción es AHORA vivir “el ahora� como si fuera a
morir mañana….sin embargo…y por si olvido…tatuaré mi alma…POR SI
ACASOO….. hay algo más para que no me quede sola y perdida en el
espacio…y puedas encontrarme…
Mi respuesta es OJALÃ?!
SALUDOS ____________________
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igancio
Forero Mayor  Mensajes: 387 Registrado: 22/11/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 4/5/2007 a las 12:52 |
Karmen,  ____________________
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karmen
Forero Mayor  Mensajes: 605 Registrado: 21/10/2006 Estado: Desconectado
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 enviado el 4/5/2007 a las 12:48 |
He estado leyendo con atención durante estos dÃas lo que pensáis sobre
este tema. Cada uno tiene su opinión personal y supongo que meditada, y
por tanto perfectamente válida.
A mà me cuesta expresar en palabras lo que pienso acerca de ello, y es
porque, si tengo que ser sincera, tampoco le he dedicado mucho tiempo
todavÃa. Supongo que estoy tan ocupada en sacar adelante esta vida que no
encuentro motivos suficientes para ponerme a preparar otra, que ni siquiera
sé si hay.
A lo mejor dentro de muchos, muchos años me lo planteo de otra manera,
pero por ahora lo tengo claro. Dedicaré todos mis esfuerzos a que mi vida
de "antes de la muerte" se parezca lo más posible a la que me gustarÃa
tener. Si al final resulta que hay otra más, tendré que improvisar..ya se
verá.
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jorgemateos
Moderador Mensajes: 988 Registrado: 7/4/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 4/5/2007 a las 11:49 |
Yo no se si exista algo despues de la muerte, y tampoco creo que nadie lo
sepa, a mi me gusta esa incertidumbre, y me gusta estar asi, aseverar tanto
si hay algo, como si no lo hay, me parece ocioso en el mejor de los casos y
embustero en el peor.
Me gusta ese escrito de Sabines, porque se deja apreciar todo el dolor
humano hacia la muerte, y para mi eso significa un gran amor hacia la
vida.
Mi conclusion es, tener fe y esperanza, sin obsesionarse por eso, pero
vivir esta vida, como si no hubiera otra, aprovechar cada dÃa, cada
momento, cada oportunidad, no dejar ningun "te amo" en el aire, ninguna
disculpa sin ofrecer, ningun sueño sin perseguir, no dejar nada para
mañana, ademas, ¿que sentido tendria eso? Saludos.
Por ultimo agrego este escrito de mi autoria de hace un tiempo.
Muerte.
No te estoy esperando,
Tampoco te estoy buscando,
Pero el dÃa que te conozca,
Te beberé para siempre.
Eres tan difÃcil de entender?
O es que no queremos?
Quisiera oÃr tus palabras,
Pero no pareces parlanchina.
Tal vez avisas tu llegada,
Tal vez llegas de improviso,
Me gustas por no ser desdeñosa,
Me gusta cuando eres caritativa,
A veces pareces cruel,
Me asustas con tus oleadas.
Será que no te entendemos?
Cual es tu dialecto?
A donde nos llevas?
O acaso tú nos trajiste?
No te estoy esperando,
Pero eres bienvenida.
Espero que algún dÃa,
Entendamos lo que nos dices.
Jorge Mateos.
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Jorge
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igancio
Forero Mayor Mensajes: 387 Registrado: 22/11/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 4/5/2007 a las 09:28 |
quote:
SÃ, eso seguro... desde
luego que algunos se están quedando calvos... no veas como dejan la taza
del váter
¿La taza del wáter? ¿Acaso se lavan la cabeza en el wáter? SabÃa que
los habÃa raros, pero esto .... ____________________
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Jaime_79
Frecuente Mensajes: 27 Registrado: 10/5/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 4/5/2007 a las 09:03 |
| SÃ, eso seguro... desde luego que algunos se están quedando calvos... no
veas como dejan la taza del váter ____________________
Jaime - Elx
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chichi
Miembro   Mensajes: 10 Registrado: 16/4/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 3/5/2007 a las 22:02 |
LO QUE SI ES SEGURO ES QUE DENTRO DE 100 AÑOS TOS CARBOS .JIJI
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kahlo07
Forero Mayor  Mensajes: 149 Registrado: 27/9/2006 Estado: Desconectado
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 enviado el 3/5/2007 a las 21:07 |
Pues yo ni
creo ni dejo de creer en si hay vida después de la muerte,lo que me
fastidia es que no podamos saber si nuestros seres queridos estan bien
donde estan(en el supuesto caso de que halla algo después de esto).Tengo
mis dudas
http://selkie-unaartistadesconocida.blogspot.com/ ____________________
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Jaime_79
Frecuente Mensajes: 27 Registrado: 10/5/2006 Estado: Desconectado
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 enviado el 3/5/2007 a las 17:17 |
Evidentemente nadie conoce la respuesta... aunque quizá haya alguien que
la conozca. No se nos va a revelar el gran secreto porque sino la vida no
tendrÃa sentido. Pensad lo que sucederÃa si se nos revelara:
Opción 1: Que haya vida después de la muerte. Mucha gente se quitarÃa la
vida para pasar a una vida mejor. Pensad en toda la gente que sufre,
guerras, tercer mundo, etc.
Opción 2: Que no haya vida después de la muerte, solo la nada... lo mismo
que antes de nacer... recuerdas algo? solo la nada. Esto serÃa un caos.
Todo el mundo tendrÃa un pánico terrible a la muerte. Nadie querrÃa
extinguirse. VivirÃamos en la agonÃa.
No voy a dejar mi teorÃa sobre este tema, pero una amiga me explicó su
teorÃa y me pareció bastante aceptable... aun asà yo tengo la mÃa
propia.
...el debate sigue abierto  ____________________
Jaime - Elx
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Tamayo
Forero Mayor  Mensajes: 753 Registrado: 3/5/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 3/5/2007 a las 17:08 |
¿Vida despues de la muerte? Pensad! Entonces, ¿vida antes de nacer?
Fascinante esa última frase de Sabines.
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jorgemateos
Moderador Mensajes: 988 Registrado: 7/4/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 3/5/2007 a las 15:50 |
ALGO SOBRE LA MUERTE DEL MAYOR SABINES
PRIMERA PARTE
I
Déjame reposar,
aflojar los músculos del corazón
y poner a dormitar el alma
para poder hablar,
para poder recordar estos dÃas,
los más largos del tiempo.
Convalecemos de la angustia apenas
y estamos débiles, asustadizos,
despertando dos o tres veces de nuestro escaso sueño
para verte en la noche y saber que respiras.
Necesitamos despertar para estar más despiertos
en esta pesadilla llena de gentes y de ruidos.
Tú eres el tronco invulnerable y nosotros las ramas,
por eso es que este hachazo nos sacude.
Nunca frente a tu muerte nos paramos
a pensar en la muerte,
ni te hemos visto nunca sino como la fuerza y la
alegrÃa.
No lo sabemos bien, pero de pronto llega
un incesante aviso,
una escapada espada de la boca de Dios
que cae y cae y cae lentamente.
Y he aquà que temblamos de miedo,
que nos ahoga el llanto contenido,
que nos aprieta la garganta el miedo.
Nos echamos a andar y no paramos
de andar jamás, después de medianoche,
en ese pasillo del sanatorio silencioso
donde hay una enfermera despierta de ángel.
Esperar que murieras era morir despacio,
estar goteando del tubo de la muerte,
morir poco, a pedazos.
No ha habido hora más larga que cuando no
dormÃas,
ni túnel más espeso de horror y de miseria
que el que llenaban tus lamentos,
tu pobre cuerpo herido.
II
Del mar, también del mar,
de la tela del mar que nos envuelve,
de los golpes del mar y de su boca,
de su vagina obscura,
de su vómito,
de su pureza tétrica y profunda,
vienen la muerte, Dios, el aguacero
golpeando las persianas,
la noche, el viento.
De la tierra también,
de las raÃces agudas de las casas,
del pie desnudo y sangrante de los árboles,
de algunas rocas viejas que no pueden moverse,
de lamentables charcos, ataúdes del agua,
de troncos derribados en que ahora duerme el rayo,
y de la yerba, que es la sombra de las ramas del cielo,
viene Dios, el manco de cien manos,
ciego de tantos ojos,
dulcÃsimo, impotente.
(Omniausente, lleno de amor,
el viejo sordo, sin hijos,
derrama su corazón en la copa de su vientre.)
De los huesos también,
de la sal más entera de la sangre,
del ácido más fiel,
del alma más profunda y verdadera,
del alimento más entusiasmado,
del hÃgado y del llanto,
viene el oleaje tenso de la muerte,
el frÃo sudor de la esperanza,
y viene Dios riendo.
Caminan los libros a la hoguera.
Se levanta el telón: aparece el mar.
(Yo no soy el autor del mar.)
III
Siete caÃdas sufrió el elote de mi mano
antes de que mi hambre lo encontrara,
siete veces mil veces he muerto
y estoy risueño como en el primer dÃa.
Nadie dirá: no supo de la vida
más que los bueyes, ni menos que las golondrinas.
Yo siempre he sido el hombre, amigo fiel del perro,
hijo de Dios desmemoriado,
hermano del viento.
¡A la chingada las lágrimas!,dije,
y me puse a llorar
como se ponen a parir.
Estoy descalzo, me gusta pisar el agua y las piedras,
las mujeres, el tiempo,
me gusta pisar la yerba que crecerá sobre mi tumba
(si es que tengo una tumba algún dÃa).
Me gusta mi rosal de cera
en el jardÃn que la noche visita.
Me gustan mis abuelos de Totomoste
y me gustan mis zapatos vacÃos
esperándome como el dÃa de mañana.
¡A la chingada la muerte!, dije,
sombra de mi sueño,
perversión de los ángeles,
y me entregué a morir
como una piedra al rÃo,
como un disparo al vuelo de los pájaros.
IV
Vamos a hablar del PrÃncipe Cáncer,
Señor de los Pulmones, Varón de la Próstata,
que se divierte arrojando dardos
a los ovarios tersos, a las vaginas mustias,
a las ingles multitudinarias.
Mi padre tiene el ganglio más hermoso del cáncer
en la raÃz del cuello, sobre la subclavia,
tubérculo del bueno de Dios,
ampolleta de la buena muerte,
y yo mando a la chingada a todos los soles del mundo.
El Señor Cáncer, El Señor Pendejo,
es sólo un instrumento en las manos obscuras
de los dulces personajes que hacen la vida.
En las cuatro gavetas del archivero de madera
guardo los nombres queridos,
la ropa de los fantasmas familiares,
las palabras que rondan
y mis pieles sucesivas.
También están los rostros de algunas mujeres
los ojos amados y solos
y el beso casto del coito.
Y de las gavetas salen mis hijos.
¡Bien haya la sombra del árbol
llegando a la tierra,
porque es la luz que llega!
V
De las nueve de la noche en adelante,
viendo televisión y conversando
estoy esperando la muerte de mi padre.
Desde hace tres meses, esperando.
En el trabajo y en la borrachera,
en la cama sin nadie y en el cuarto de niños,
en su dolor tan lleno y derramado,
su no dormir, su queja y su protesta,
en el tanque de oxÃgeno y las muelas
del dÃa que amanece, buscando la esperanza.
Mirando su cadáver en los huesos
que es ahora mi padre,
e introduciendo agujas en las escasas venas,
tratando de meterle la vida, de soplarle
en la boca el aire...
(Me avergüenzo de mà hasta los pelos
por tratar de escribir estas cosas.
¡Maldito el que crea que esto es un poema!)
Quiero decir que no soy enfermero,
padrote de la muerte,
orador de panteones, alcahuete,
pinche de Dios, sacerdote de penas.
Quiero decir que a mà me sobra el aire...
VI
Te enterramos ayer.
Ayer te enterramos.
Te echamos tierra ayer.
Quedaste en la tierra ayer.
Estás rodeado de tierra
desde ayer.
Arriba y abajo y a los lados
por tus pies y por tu cabeza
está la tierra desde ayer.
Te metimos en la tierra,
te tapamos con tierra ayer.
Perteneces a la tierra
desde ayer.
Ayer te enterramos
en la tierra, ayer.
VII
Madre generosa
de todos los muertos,
madre tierra, madre,
vagina del frÃo,
brazos de intemperie,
regazo del viento,
nido de la noche,
madre de la muerte,
recógelo, abrÃgalo,
desnúdalo, tómalo,
guárdalo, acábalo.
VIII
No podrás morir.
Debajo de la tierra
no podrás morir.
Sin agua y sin aire
no podrás morir.
Sin azúcar, sin leche,
sin frijoles, sin carne,
sin harina, sin higos,
no podrás morir.
Sin mujer y sin hijos
no podrás morir.
Debajo de la vida
no podrás morir.
En tu tanque de tierra
no podrás morir.
En tu caja de muerto
no podrás morir.
En tus venas sin sangre
no podrás morir.
En tu pecho vacÃo
no podrás morir.
En tu boca sin fuego
no podrás morir.
En tus ojos sin nadie
no podrás morir.
En tu carne sin llanto
no podrás morir.
No podrás morir.
No podrás morir.
No podrás morir.
Enterramos tu traje,
tus zapatos, el cáncer;
no podrás morir.
Tu silencio enterramos.
Tu cuerpo con candados.
Tus canas finas,
tu dolor clausurado.
No podrás morir.
IX
Te fuiste no sé a dónde.
Te espera tu cuarto.
Mi mamá, Juan y Jorge
te estamos esperando.
Nos han dado abrazos
de condolencia, y recibimos
cartas, telegramas, noticias
de que te enterramos,
pero tu nieta más pequeña
te busca en el cuarto,
y todos, sin decirlo,
te estamos esperando.
X
Es un mal sueño largo,
una tonta pelÃcula de espanto,
un túnel que no acaba
lleno de piedras y de charcos.
¡Qué tiempo éste, maldito,
que revuelve las horas y los años,
el sueño y la conciencia,
el ojo abierto y el morir despacio!
XI
Recién parido en el lecho de la muerte,
criatura de la paz, inmóvil, tierno,
recién niño del sol de rostro negro,
arrullado en la cuna del silencio,
mamando obscuridad, boca vacÃa,
ojo apagado, corazón desierto.
Pulmón sin aire, niño mÃo, viejo,
cielo enterrado y manantial aéreo
voy a volverme un llanto subterráneo
para echarte mis ojos en tu pecho.
XII
Morir es retirarse, hacerse a un lado,
ocultarse un momento, estarse quieto,
pasar el aire de una orilla a nado
y estar en todas partes en secreto.
Morir es olvidar, ser olvidado,
refugiarse desnudo en el discreto
calor de Dios, y en su cerrado
puño, crecer igual que un feto.
Morir es encenderse bocabajo
hacia el humo y el hueso y la caliza
y hacerse tierra y tierra con trabajo.
Apagarse es morir, lento y aprisa
tomar la eternidad como a destajo
y repartir el alma en la ceniza.
XIII
Padre mÃo, señor mÃo, hermano mÃo,
amigo de mi alma, tierno y fuerte,
saca tu cuerpo viejo, viejo mÃo,
saca tu cuerpo de la muerte.
Saca tu corazón igual que un rÃo,
tu frente limpia en que aprendà a quererte,
tu brazo como un árbol en el frÃo
saca todo tu cuerpo de la muerte.
Amo tus canas, tu mentón austero,
tu boca firme y tu mirada abierta,
tu pecho vasto y sólido y certero.
Estoy llamando, tirándote la puerta.
Parece que yo soy el que me muero:
¡padre mÃo, despierta!
XIV
No se ha roto ese vaso en que bebiste,
ni la taza, ni el tubo, ni tu plato.
Ni se quemó la cama en que moriste,
ni sacrificamos un gato.
Te sobrevive todo. Todo existe
a pesar de tu muerte y de mi flato.
Parece que la vida nos embiste
igual que el cáncer sobre tu omoplato.
Te enterramos, te lloramos, te morimos,
te estás bien muerto y bien jodido y yermo
mientras pensamos en lo que no hicimos
y queremos tenerte aunque sea enfermo.
Nada de lo que fuiste, fuiste y fuimos
a no ser habitantes de tu infierno.
XV
Papá por treinta o por cuarenta años,
amigo de mi vida todo el tiempo,
protector de mi miedo, brazo mÃo,
palabra clara, corazón resuelto,
te has muerto cuando menos falta hacÃas,
cuando más falta me haces, padre, abuelo,
hijo y hermano mÃo, esponja de mi sangre,
pañuelo de mis ojos, almohada de mi sueño.
Te has muerto y me has matado un poco.
Porque no estás, ya no estaremos nunca
completos, en un sitio, de algún modo.
Algo le falta al mundo, y tú te has puesto
a empobrecerlo más, y a hacer a solas
tus gentes tristes y tu Dios contento.
XVI
(Noviembre 27)
¿Será posible que abras los ojos y nos veas
ahora?
¿Podrás oÃrnos?
¿Podrás sacar tus manos un momento?
Estamos a tu lado. Es nuestra fiesta,
tu cumpleaños, viejo.
Tu mujer y tus hijos, tus nueras y tus nietos
venimos a abrazarte, todos, viejo.
¡Tienes que estar oyendo!
No vayas a llorar como nosotros
porque tu muerte no es sino un pretexto
para llorar por todos,
por los que están viviendo.
Una pared caÃda nos separa,
sólo el cuerpo de Dios, sólo su cuerpo.
XVII
Me acostumbré a guardarte, a llevarte lo mismo
que lleva uno su brazo, su cuerpo, su cabeza.
No eras distinto a mÃ, ni eras lo mismo.
Eras, cuando estoy triste, mi tristeza.
Eras, cuando caÃa, eras mi abismo,
cuando me levantaba, mi fortaleza.
Eras brisa y sudor y cataclismo,
y eras el pan caliente sobre la mesa.
Amputado de ti, a medias hecho
hombre o sombra de ti, sólo tu hijo,
desmantelada el alma, abierto el pecho,
Ofrezco a tu dolor un crucifijo:
te doy un palo, una piedra, un helecho,
mis hijos y mis dÃas, y me aflijo.
SEGUNDA PARTE
I
Mientras los niños crecen, tú, con todos los muertos,
poco a poco te acabas.
Yo te he ido mirando a través de las noches
por encima del mármol, en tu pequeña casa.
Un dÃa ya sin ojos, sin nariz, sin orejas,
otro dÃa sin garganta,
la piel sobre tu frente agrietándose, hundiéndose,
tronchando obscuramente el trigal de tus canas.
Todo tú sumergido en humedad y gases
haciendo tus desechos, tu desorden, tu alma,
cada vez más igual tu carne que tu traje,
más madera tus huesos y más huesos las tablas.
Tierra mojada donde habÃa tu boca,
aire podrido, luz aniquilada,
el silencio tendido a todo tu tamaño
germinando burbujas bajo las hojas de agua.
(Flores dominicales a dos metros arriba
te quieren pasar besos y no te pasan nada.)
II
Mientras los niños crecen y las horas nos hablan
tú, subterráneamente, lentamente, te apagas.
Lumbre enterrada y sola, pabilo de la sombra,
veta de horror para el que te escarba.
¡Es tan fácil decirte "padre mÃo"
y es tan difÃcil encontrarte, larva
de Dios, semilla de esperanza!
Quiero llorar a veces, y no quiero
llorar porque me pasas
como un derrumbe, porque pasas
como un viento tremendo, como un escalofrÃo
debajo de las sábanas,
como un gusano lento a lo largo del alma.
¡Si sólo se pudiera decir: "papá, cebolla,
polvo, cansancio, nada, nada, nada"
!Si con un trago te tragara!
¡Si con este dolor te apuñalara!
¡Si con este desvelo de memorias
-herida abierta, vómito de sangre-
te agarrara la cara!
Yo sé que tú ni yo,
ni un par de valvas,
ni un becerro de cobre, ni unas alas
sosteniendo la muerte, ni la espuma
en que naufraga el mar, ni -no- las playas,
la arena, la sumisa piedra con viento y agua,
ni el árbol que es abuelo de su sombra,
ni nuestro sol, hijastro de sus ramas,
ni la fruta madura, incandescente,
ni la raÃz de perlas y de escamas,
ni tÃo, ni tu chozno, ni tu hipo,
ni mi locura, y ni tus espaldas,
sabrán del tiempo obscuro que nos corre
desde las venas tibias a las canas.
(Tiempo vacÃo, ampolla de vinagre,
caracol recordando la resaca.)
He aquà que todo viene, todo pasa,
todo, todo se acaba.
¿Pero tú? ¿pero yo? ¿pero nosotros?
¿para qué levantamos la palabra?
¿de qué sirvió el amor?
¿cuál era la muralla
que detenÃa la muerte? ¿dónde estaba
el niño negro de tu guarda?
Ã?ngeles degollados puse al pie de tu caja,
y te eché encima tierra, piedras, lágrimas,
para que ya no salgas, para que no salgas.
III
Sigue el mundo su paso, rueda el tiempo
y van y vienen máscaras.
Amanece el dolor un dÃa tras otro,
nos rodeamos de amigos y fantasmas,
parece a veces que un alambre estira
la sangre, que una flor estalla,
que el corazón da frutas, y el cansancio
canta.
Embrocados, bebiendo en la mujer y el trago,
apostando a crecer como las plantas,
fijos, inmóviles, girando
en la invisible llama.
Y mientras tú, el fuerte, el generoso,
el limpio de mentiras y de infamias,
guerrero de la paz, juez de victorias
-cedro del LÃbano, robledal de Chiapas-
te ocultas en la tierra, te remontas
a tu raÃz obscura y desolada.
IV
Un año o dos o tres,
te da lo mismo.
¿Cuál reloj en la muerte?, ¿qué campana
incesante, silenciosa, llama y llama?
¿qué subterránea voz no pronunciada?
¿qué grito hundido, hundiéndose, infinito
de los dientes atrás, en la garganta
aérea, flotante, pare escamas?
¿Para esto vivir? ¿para sentir prestados
los brazos y las piernas y la cara,
arrendados al hoyo, entretenidos
los jugos en la cáscara?
¿para exprimir los ojos noche
a noche en el temblor obscuro de la cama,
remolino de quietas transparencias,
descendimiento de la náusea?
¿Para esto morir?
¿para inventar el alma,
el vestido de Dios, la eternidad, el agua
del aguacero de la muerte, la esperanza?
¿morir para pescar?
¿para atrapar con su red a la araña?
Estás sobre la playa de algodones
y tu marca de sombras sube y baja.
V
Mi madre sola, en su vejez hundida,
sin dolor y sin lástima,
herida de tu muerte y de tu vida.
Esto dejaste. Su pasión enhiesta,
su celo firme, su labor sombrÃa.
�rbol frutal a un paso de la leña,
su curvo sueño que te resucita.
Esto dejaste. Esto dejaste y no querÃas.
Pasó el viento. Quedaron de la casa
el pozo abierto y la raÃz en ruinas.
Y es en vano llorar. Y si golpeas
las paredes de Dios, y si te arrancas
el pelo o la camisa,
nadie te oye jamás, nadie te mira.
No vuelve nadie, nada. No retorna
el polvo de oro de la vida.
Algo sobre la muerte del Mayor Sabines, 1973. Jaime Sabines.
AntologÃa Poetica. ____________________
Jorge
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Melip
Forero Mayor Mensajes: 1456 Registrado: 8/10/2006 Estado: Desconectado
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 enviado el 3/5/2007 a las 15:21 |
Yo sà creo que hay algo más después de la muerte. Me niego a aceptar que
todo se ha acabado para las personas que me han ido dejando a lo largo de
los años. No creo que sea una vida material, pero sà "algo" que hace que
sigan estando cercanos a nosotros. Al mismo tiempo, que cuando me llegue a
mà el momento de partir, los mÃos me seguirán sintiendo cercana.
¿Queréis llamarlo "recuerdo" en lugar de una vida más allá de la
muerte?? Pues no sé. Pero cuanto mayor bien hagamos acá mejores y mayores
recuerdos dejaremos. ¿Somos los que nos quedamos los que mantenemos una
vida después de la muerte de los que nos dejan??
Santos, llevas razón. Si hay que comenzar partiendo de cero, es una
"puñeta". SerÃa como el tÃtulo de la pelÃcula de Garci: "Volveeeeeerrrr
a empezaaaaar"!!!!
Besotes para tod@s. ____________________
Amelia P.
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lempika
Habitual   Mensajes: 87 Registrado: 12/7/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 3/5/2007 a las 15:16 |
Señores mios, he de decirles, que NO HABR� NADA M�S, asà que como me
comparan al magnÃfico WOODY les diré exactamente lo que comparto sobre
éste tema con él:
Existe el Infierno? Existe Dios? Resucitaremos después de la muerte? Ah,
no olvidemos lo mas importante:.Habrá mujeres all�
No le temo a la muerte, solo que no me gustarÃa estar allà cuando
suceda
-No creo en una vida más allá, pero, por si acaso, me he cambiado de ropa
interior.
-
- No quiero alcanzar la inmortalidad mediante mi trabajo, sino simplemente
no muriendo.
- - Sigo preguntándome si hay vida después de la muerte. Y si la hay,
¿le cambiarán a uno un billete de veinte?
Asà que hagamos caso de lo que tenemos, por si acaso!
Mi forma de bromear es decir la verdad. Es la broma más divertida.
Saludos
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Santos
Forero Mayor Mensajes: 2567 Registrado: 15/4/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 3/5/2007 a las 14:51 |
también como pequeñosaltamontes creo que somos energÃa, desapareces de
aquà y apareces en otro lado (no necesariamente en la tierra) sin
recuerdos de tu vida anterior (tenemos una especia de memoria RAM "volatil"
como la de los ordenadores, que cuando "apagas" lo pierdes todo).
Ahora que esa transformación no se si serÃa, a algo "a mejor" ,
dependiendo del "desarrollo" personal en esta vida......
...de todas formas lo que me fastidiarÃa enormemente es que en la próxima
existiera la "pintura" o algo parecido y tener que volver a empezar a
aprender de cero.....
Lo que si que considero importantÃsimo es lo que dejas aquà cuando
marchamos y ver si todo eso a ayudado a otros. ____________________
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Pepa
Forero Mayor  Mensajes: 1967 Registrado: 21/10/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 2/5/2007 a las 22:18 |
| Pues yo tampoco creo que despues haya nada. Por lo tanto chicos a disfrutar
de ésta.Besets. ____________________
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