MARIAJOSE
Forero Mayor   Mensajes: 1034 Registrado: 30/12/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 10/1/2007 a las 06:52 |
Como sabeis soy un raton de biblioteca y leo todo lo que cae en mis manos.
Esta noche leyendo un manual de la coleccion Walter Foster leo lo
siguiente: " Para ser el mejor pintor, empiece por elegir los mejores
materiales"......
Bueno pues, ¿que opinais?... ____________________
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Pepa
Forero Mayor  Mensajes: 1967 Registrado: 21/10/2006 Estado: Desconectado
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 enviado el 21/1/2007 a las 18:51 |
Siiiiiiii, en Vidal,lo compro todo allÃ, tu por ahà y yo sin verte...con
las ganas que tengo de conoceros. Seré idiota, no sabes la ilusión que me
ha hecho, parece que tenga a veces 5 años. Igancio ¿de verdad te puedes
creer que tiene alguna importancia lo de pagar 12 €?, por Dios. Vamos yo
estoy segura de que nó. Simplemente se han producido malos entendidos como
otras veces y se va a resolver, estoy segura.Meli seguramente has escrito
lo que muchos pensamos y no nos hemos atrevido ó molestado en escribir, a
sà que nada de vacÃo, has hecho uso de la corrección y la delicadeza que
te caracteriza. ¡Ale ahora las dos al foc!.Besets a tots.  ____________________
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TERESA
Forero Mayor  Mensajes: 1863 Registrado: 15/1/2005 Estado: Conectado
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enviado el 21/1/2007 a las 18:29 |
¡EH! 
El tema del post es sobre la "calidad de los materiales". ¿ porqué lo
desviaÃs?. Si hablamos de otra cosa abrir otro post ¿no? Una empieza a
leer y leer y acaba respondiendo a lo último..
Sobre el tema del post diré que tengo un montón de pinturas de óleo de
hace "la tira" de años de MIR, GARVI, GOYA TITAN y algunas ya hasta secas
de viejas y otras de las marcas Amsterdam y Van Gogh. Las primeras las
utilicé al principio y como no probaba otras pues "pintaba" lo que querÃa
con ellas y tengo cuadritos que me gustan de esa época, no por las
pinturas sinó porque no me quedaron mal. Conforme pasó el tiempo y probé
otras marcas, las segundas, pues me dà cuenta que me gustaban más y si
algún dÃa me gasto más "pasta" comprando las que me podaÃs recomendar
como mejores pues posiblemente lo notaré, pero mis cuadros espero
que serán mejores porque quizás vaya adquiriendo más experiencia.
He visto a pintores de renombre pintar con pinturas "barateras", y ya me
gustarÃa conseguir a mi lo que hicieron ellos.
Yo por si acaso, me esforzaré en comprar pinturas más caras siempre y
cuando sean mejores. ¡A ver si consigo con ello algo bueno!, je, je.
Y los pinceles, eso si, que sean buenos. Una vez probé alguno de los
"chinos" y me quedé con el palo en la mano y los pelos pegados en el
lienzo, menos mal que estaba pintando un pajar, je, je (es broma).
Pepa, creo que posiblemente compremos los pinceles en el mismo sitio que
tienen la marca de la casa pero son de Escoda. (Al lado del rio ¿no?) Ya
sabes...
Buenas tardes a todos.
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Amelia
Forero Mayor  Mensajes: 1356 Registrado: 27/12/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 16/1/2007 a las 20:59 |
Enrique gracias por tu información sobre óleos, pero ¿podrÃas decir
cuales son esos materiales de máxima calidad que utilizan los pintores que
citas?
Quiisiera saber si hay alguna marca que los comercialice y los datos de la
misma. estoy segura que no te darán comisión, asi que informanos. ¡es
una broma!!!
Saludos cordiales ____________________
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Pepa
Forero Mayor Mensajes: 1967 Registrado: 21/10/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 14/1/2007 a las 11:52 |
| Es cierto Enrique, yo he notado que cada vez tengo que comprar mas colores.
Entonces¿por fin que marca decÃs?. Lo de los pigmentos, tiene razón
nube, no es tan facil, yo solo los utilizo con el polvo de marmol, pero de
esa forma no me atrevo.Besets. ____________________
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nube
Forero Mayor  Mensajes: 1446 Registrado: 17/5/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 14/1/2007 a las 07:02 |
Igancio..jajja..me gustan los dos...ya que son muy jovenes, por eso lo puso
mi pe....(uno por los dibus y otro por los 16 añazos)... esque están muy
juntas las letras, leche...y el deo se te va con Ná!
y por cierto Ayla.no es asà de sencillo...tal cuál lo cuentas...casi te
sale una mahonesa.....hay que tener cuidado y hacerlo con proporciones
precisas, puedes cargarte el color y el cuadro....
y Sà es cierto la composición de los óleos que compramos,.....me
encantarÃa saber usar los pigmentos...es cierto ____________________
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igancio
Forero Mayor  Mensajes: 387 Registrado: 22/11/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 14/1/2007 a las 01:02 |
quote:
Los que llevn mas
pigmentos son de la marca "ACNE" mick mickkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk!!! 
Pecado... ¿ACNÉ o ACME? ____________________
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Ayla
Forero Mayor  Mensajes: 984 Registrado: 14/2/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 14/1/2007 a las 00:57 |
hacer tus propios colores es muy sencillo
los pigmentos pueden comprarse, en bcn hay una tienda especializada en
ellos (que yo conozca claro esta) y casi seguro que en madrid debe haber
otra.
luengo los mezclas con aceite, si quieres oleo pero con lo que mas interese
hasta conseguir la textura deseada, hay que remover...jejeje puedes añadir
un poco de aglutinante y meterlos en tubos abiertos por abajo que se
venden para ese uso.
es facil y divertido. animo a hacerlo por los menos con los colores mas
usados.
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Artesano
Habitual   Mensajes: 90 Registrado: 28/12/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 13/1/2007 a las 23:50 |
Enrique:
No tenÃa ni idea de que esas marcas de óleo solo llevan un 15 % de
pigmento.
¿Cuales serÃan esos óleos que llevan más pigmento y que has sugerido? ____________________
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nube
Forero Mayor Mensajes: 1446 Registrado: 17/5/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 13/1/2007 a las 12:35 |
| ea¡ ____________________
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MARIAJOSE
Forero Mayor Mensajes: 1034 Registrado: 30/12/2006 Estado: Desconectado
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 enviado el 13/1/2007 a las 10:18 |
Bufff ...... 
Enrique eso si que es una lección magistral...gracias ____________________
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MARIAJOSE
Forero Mayor Mensajes: 1034 Registrado: 30/12/2006 Estado: Desconectado
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 enviado el 13/1/2007 a las 10:15 |
Asi me gusta que se anime el tema!!!! 
Masaga un saludo y encantada de que participes.
Oye que manÃa teneis todos en empeñaros con que el material es para
mÃ... 
estoy hablando en general...simplemente me llamó la atención la frasecita
en cuestión,,
Cómo comprenderies no voy a gastarme ahora una fortuna en los materiales
para hacer lo que hago...jajajaja....aunque quizas me lo gastaria en un
buen maestro y si es como Brad Pitt, mejor que mejor  ____________________
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Enrique
Forero Mayor  Mensajes: 396 Registrado: 25/12/2004 Estado: Desconectado
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enviado el 13/1/2007 a las 10:12 |
Todo el mundo hemos comenzado pintando con lo que hemos podido, o con lo
que hemos tenido mas a mano. No hay nada criticable en ello. La experiencia
y la mayor exigencia para con nosotros mismos irán conduciendonos hacia
materiales de mejor calidad inexorablemente. Sobre lo caro o barato, mi
opinión es que no hay nada mas caro que lo que no sirve, por poco dinero
que cueste. Y, es cierto, que el material de pintura de calidad cuesta
bastante dinero, sin embargo, con el mismo trabajo y conocimientos, los
resultados mejoran bastante utilizando buenos materiales, desde el soporte
hasta el barniz tenemos una amplia gama de posibilidades que cambiarán
notablemente el resultado final. Creo que en el material que utilizamos no
tiene mucho que ver el tema de las marcas, no hay apenas publicidad que
repercutir en el coste final y no necesariamente las mas conocidas son de
mejor calidad. Os pongo un ejemplo, en este post hay mas de 30 respuestas
en las que se han citado varias marcas de pinturas y, espero que no suene a
presuntuoso, ninguna de ellas es óleo de verdad. Las de mas calidad, de
las citadas, no contienen mas de un 15% de pigmento, el resto es tinte y
aglutinante. ¿Y que consecuencias tiene esto en la práctica? Pues que es
necesario comprar una gran variedad de colores para que la riqueza
cromática de las obras sea la adecuada. Existe una máxima entre los
grandes maestros de todos los tiempos, que se llama "ECONOMÃ?A DE MEDIOS" y
que sólo es posible aplicar usando materiales de la máxima calidad.
Guillermo Muñoz Vera, trabaja con cuatro colores en la mayorÃa de sus
obras, Eduardo Naranjo y Cristóbal Toral con seis u ocho, Antonio López
con seis, y desde luego que sus obras tienen una excelente variedad
cromática, ¿no?. En casos puntuales es necesario reforzar la paleta con
algún color especifico que, debido a caracterÃsticas especiales del
pigmento, no es factible de conseguir mediante mezclas, pero como digo, son
casos puntuales.
Un abrazo a todos.
Enrique Donoso
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M.MEJIAS
Forero Mayor  Mensajes: 432 Registrado: 11/1/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 13/1/2007 a las 00:28 |
| Hola a todos, haber si aporto algo, yo creo que para empezar lo primero hay
que comprar lo mas basico, por ejemplo no volverse loca con un monton de
colores, otro monton de pinceles, un buen caballete y todo lo que querais,
al principio basta con los colores basicos y los pinceles según el tamaño
de los lienzos o tablex que se utilicen, por tanto los oleos de gama media
alguien hablaba de los Mir y los pinceles tambien hay termino medio ni los
de los chinos ni los de pelo de marta. Para empezar hay que tener ganas,
hacer colores y da igual donde sea despues poco a poco se va aumentando el
material según tu pintura te lo vaya pidiendo. Yo en este momento en "mi
caja" tengo de todo bueno y regular, porque no es lo mismo manchar el
cuadro que el toque final, pues eso que me estoy liando, que la virtud esta
en el termino medio. ____________________
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martirio
Forero Mayor  Mensajes: 1477 Registrado: 28/11/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 12/1/2007 a las 23:50 |
masaga, Bienvenida, me pareces una persona muy divertida, espero que te
encuentres bien entre nosotros.
MARIAJOSE, yo pienso como Walter Foster, que se trabaja mucho mejor con
buen material, pero no solo para pintar, sino en todas las cosas,
prefiero, aunque me cueste más, comprar cosas de calidad, porque ya es
bien sabido que el que compra barato, compra dos veces. ____________________
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masaga
Forero Mayor  Mensajes: 727 Registrado: 6/1/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 12/1/2007 a las 23:03 |
 Un debate es un
debate, pero cada uno tenemos nuestra parcela de razón al hablar de la
calidad de los materiales. "Para gustos, colores" y nunaca vino más a
cuento.
Mi opinión personal es que para empezar hay que recurrir a pinturas
económicas, porque se tiende a utilizarlas en gran cantidad, y hay marcas
para estudiantes que dan un resultado más que pasable (por ejemplo MIR).
De acuerdo que son aceitosas, pero tambien el primer huevo que se frie te
puede quedar como para revuelto, aunque esté recien puesto por la
gallina.
Las telas es una cuestión de gusto personal y los pinceles ¡que no se
despeluchen o se le abran las cerdas! y para eso no necesariamente deben
ser los más caros. Servidora se quedó en la mano con todos los pelos de
un pincel de marta cuando lo estaba limpiando.
Aunque sea nueva en el foro, llevo muchos años pintando y ahora tengo muy
definidas mis preferencias, y puedo asegurar que en mi caja hay tubos de
Rembrandt, W&N, Titan, Españoleto, MIR y hasta ULKER (la gama baja de
MIR) para las mezclas.
Podemos considerarnos afortunados, que cuando yo empecé (de aquellas se
hacÃa la mili con lanza) ni en surtido ni en calidad habÃa mucho donde
elegir, por no hablar de las penurias monetarias de la época.
Un besote y a seguir debatiendo, que me encantan los temas.
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Artesano
Habitual Mensajes: 90 Registrado: 28/12/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 12/1/2007 a las 20:51 |
Bueno en todo esto hay una cosa que no hemos preguntado a MARIAJOSE y es:
que cuanto dinero tienes. Jeje no es que me importe pero, lógicamente uno
tiene que partir primero de su economÃa.
Pondré un ejemplo de lo que yo querÃa decir:
Seguro que todos habeis manejado esos lápices de colores baratos, de
calidad escolar, a los que empiezas a sacarles punta y te resulta imposible
porque la punta se va rompiendo constantemente. Al final acabas
comprándote uno de Staedler o cualquier otro de una calidad media y que
tú conoces, porque te termina saliendo más rentable.
Simplemente, partiendo de la capacidad económica de cada uno yo elegirÃa
una calidad superior a la escolar. A la larga te termina conviniendo. ____________________
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Pepa
Forero Mayor Mensajes: 1967 Registrado: 21/10/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 12/1/2007 a las 17:28 |
| Claro que te has explicado, Meli. Yo los pinceles que compro los fabrican
en la misma tienda que compro todo, los comercializan con su nombre y son
tan buenos como escoda o cualquier otro. Mª José no es tan complicado, es
un poco de todo lo que se ha dicho. Para empezar, pues tampoco hace falta
comprar lo mas caro, por eso no es mejor. Luego conforme vas pintando, poco a poco vas
conociendo cosas, y vas descubriendo lo que mas te gusta y lo que menos.
Los pinceles, pues claro que son importantes, no te cuento si empiezan a
soltar pelos. Las telas, pués también se nota mucho cuando pintas, las
diferencias entre una y otras. No sé es cuestión de ir conociendo lo que
te gusta. Las marcas de pinturas pues tú misma irás viendo que unas
tienen mas pigmento que otras y descubrirás la que mas te gusta. Y por
supuesto que cuanto mas azucar...mas dulce, pero trabajar es lo que te va a
hacer mejor pintora, no solo el material. ____________________
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Melip
Forero Mayor Mensajes: 1456 Registrado: 8/10/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 12/1/2007 a las 14:22 |
| Hola a tod@s. Perdonad que hay un inciso, aunque no se trate de un tema
artÃsitico, pero creo que puedo, y debo, aclarar que los fabricantes que
hacen productos para grandes superficies pueden ser de primera fila y sus
productos de máxima calidad, aunque a la hora de empaquetar en lugar de
poner una marca registrada, lo hacen con lo que se denomina marca blanca.
No tiene por qué ser ni excedente de producción ni de menor calidad,
excepto que el comprador, Carrefour, DÃa, Hacendado, Alcampo, Eroski y
otras tantas, lo pidan. Pero por lo general, la calidad de unas galletas
rellenas de chocolate de la marca Elgorriaga son de la misma calidad que
las que encontrarás en el Carrefour más cercano. Vamos que la fórmula
cualitativa será la misma. La razón de que sean más baratos, no viene
dada por la calidad sino por que estos productos de marca blanca no están
sometidos a los incrementos en sus costes por las publicidades que han de
pagar los de, digamos, marcas registradas (aunque las marcas blancas
también estén registradas, no sé si me he explicado bien). Besotes.
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Amelia P.
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igancio
Forero Mayor Mensajes: 387 Registrado: 22/11/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 12/1/2007 a las 12:14 |
quote:
yo no opino, no creo que
esté en condiciones todavÃa de hacerlo... por ahora sólo escucho...bueno
y la lio un poquito...jijijiji...) 
¿Por qué no ibas a estar en condiciones de opinar? ¿Acaso no tienes
criterio propio? Pues ponlo en práctica, leñe.
Sà soy o no el único con este criterio en el foro (no lo creo) no es cosa
que me preocupe. Tardé tiempo en formarlo y no lo voy a cambiar ahora,
pues estoy contento con él. En el fondo soy un poco rarito ¿Sabes?
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Artesano
Habitual Mensajes: 90 Registrado: 28/12/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 12/1/2007 a las 12:04 |
Vamos a ver. Aclaremos términos.
Para empezar, entre poner la paleta sobre una mesa de Nogal Español o
sobre una mesa de Camping no hay ninguna diferencia.
Entre comprar óleo de los chinos o comprar el Blanco de Plomo que se
utilizaba en el Siglo de Oro que te puede costar 30 € hay mucha
diferencia.
En Pastel existe la marca Goya (Calidad más baja) que era el que me
compraron a mi para el colegio, y luego existe una calidad ya buena que es
Rembrandt (aunque ni mucho menos es el más caro). Bien, pues con Goya es
imposible pintar. Lo dejarás y te aburriras y sin embargo, los tonos que
tiene Rembrand, para su calidad, son preciosos. Con que pongas un color
junto a otro lo notarás.
En pinceles solo hay que probar un pincel medianamente bueno, no
necesariamente de Marta Kolimsky, pero un pincel bueno va por donde tu
dices y el malo de los chinos tiene vida propia.
Y efectivamente en Bellas Artes, en general, a mas caro mayor calidad.
Dice un amigo que "El dinero del pobre va dos veces a la tienda".
Saludos. ____________________
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MARIAJOSE
Forero Mayor Mensajes: 1034 Registrado: 30/12/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 12/1/2007 a las 11:45 |
 Pues creo
que eres el único con esta opinión en el foro, por lo visto...
(como puedes ver me gusta crear polémica...j...)ajajajajaj (yo no opino,
no creo que esté en condiciones todavÃa de hacerlo... por ahora sólo
escucho...bueno y la lio un poquito...jijijiji...) ____________________
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igancio
Forero Mayor Mensajes: 387 Registrado: 22/11/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 12/1/2007 a las 11:33 |
Pues, más de lo mismo, MARIAJOSE. Mi opinión de procurar comprar siempre
material lo mejor posible es una especie de máxima. No la aplico sólo a
la pintura, sino a todos los ámbitos y esferas en los que me muevo. Es una
especie de filosofÃa que he ido puliendo a través de los años. Cuando me
tengo que plantear alguna compra, siempre, después de evaluar todas las
posibilidades, procuro ir a lo que a mà me parece mejor o más adecuado
para esa situación concreta (que no tiene por qué coincidir con lo más
caro).
Saudiños. ____________________
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MARIAJOSE
Forero Mayor Mensajes: 1034 Registrado: 30/12/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 12/1/2007 a las 10:50 |
Vamos a ver, el tema que he sacado a debate, y del que por cierto os
recuerdo que NO TENGO NI IDEA, no tiene porque estar sólamente centrado en
la adquisición de pintura, pinceles, y soportes, para poder mancharlos.
algo que yo hago muy bien, por cierto, lo de mancharlos... sino que cada
uno deis vuestra opinión como expertos usuarios de estos materiales y
otros (caballete, iluminación correcta, productos especÃficos como
barnices, mediums,...etc., espátulas, paletas. mesa de dibujo. ...y yo que
sé más).
Ya sabeÃs que yo lo saco todo de los libros por ejemplo:
"Introducción la la Pintura y el Dibujo" de John Henn:
"Comprar pinceles baratos ...es un criterio de economÃa engañoso. Los
pinceles de pelo de marta de buena calidad o los de cerda pueden durar
mucho si se cuidan bien."
"Aprenda a Pintar paso a paso al óleo. Escenas Callejeras". Varios
autores.:
"Un buen principio es pensar en su compra ( de los materiales ) como una
inversión, adquiera los mejores productos que su bolsillo pueda pagar, si
usted de buen cuidado a sus pinceles, pinturas y paleta, estos durarán
más tiempo, y sus pinturas perdurarán por generaciones".
¿qué opinais?. ¡Vamos dadle vidilla al debate!....y no os enfadeÃs
conmigo,¿eh?.... 
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igancio
Forero Mayor Mensajes: 387 Registrado: 22/11/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 11/1/2007 a las 19:59 |
| Repetido ____________________
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