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Autor: Tema: Ser pintor y comerciante

Forero Mayor





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  enviado el 20/4/2008 a las 22:01
Bien leyendo otros foros y pensando, he llegado a la conclusion que es imposible vivir del arte, y que encima si quieres vender algo has de ser a la vez que pintor, comerciante, vamos el tipico con don de gentes, y boquilla que vende la moto a cualquiera.

O que hacer, exponer en una galeria? con lo que se llevan no creo que merezca la pena.

Nose que opinais, que conste, que ninguna de mis obras ha entrado a mercado porque estoy en los comienzos.

UN SALUDO

 

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Ivan HERNÁNDEZ

 

Forero Mayor




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  enviado el 20/4/2008 a las 22:15
Pues yo lo que pienso es que la historia del arte está escrita con nombres de personas que en muchos casos vivieron endeudadas y sin que se reconociera su obra, mejor es pensar en crear y aportar algo, o simplemente en disfrutar haciéndolo, que en vivir de ello, el negocio y la creación artística a veces están "regañaos".
Además, supongo que puede ser muy frustrante, no siempre el que la sigue, la consigue.
Un saludo

 

Forero Mayor




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  enviado el 20/4/2008 a las 22:46
Es una cuestión que dá para mucho...primero de todo, pienso que el artista ocupa tanta parte de su cerebro para llenarla de creatividad, sensibilidad,fuerza,disciplina,emoción...que le queda muy poquito para la parte económica. No obstante, si se plantea el desafío de vivir de lo que ama, que no intente vivir a cuerpo de rey.
El arte sigue estando al alcance de muy pocos, el que puede comprar arte claramente no tiene problemas de plazos de hipotecas,llegar a fin de mes...en un país de mileurístas, ni vendiendo "Arte al peso"...
La gente de pasta es la que compra Arte y de esta gente la mitad compra nombre.
.
Por desgracia ya no hay Mecenas y los que quedan invierten en productos más populares, cantantes,modelos... y si encima traen consigo alguna historia escabrosa de cuernos,adicciones y tal, mejor que mejor.

Moraleja:

Si quieres vivir del Arte, date a conocer.El camino más fácil líate con un famosillo/a, rompe de mala manera, cuentaló todo con detalles escabrosos y luego di que pintas . También puedes apuntarte a un " Gran Hermano" sales por la tele tocandote el...unas samanas y luego di que pintas. En un "Tu si que vales" haciendo el pino con las orejas y luego di que pintas...en fin, que hay caminos para darse a conocer en este país, así y todo, luego tendrás que morirte para que tu obra empiece a ser rentable, y claro está que para entonces se habrá hecho con ella una entidad bancaría a precio de costo y la expondrá en su colección particular, con lo que tus herederos tendrán que pagar entrada para ver los cuadros, no del padre... ¡¡ del Tatarabuelo!!.

 

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Forero Mayor




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  enviado el 20/4/2008 a las 22:52
Por cierto, que esto que digo no siempre da resultado....el padre del Jesulín lo ha intentado y no lo ha conseguido, jejeje.

 

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Forero Mayor




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  enviado el 21/4/2008 a las 01:34
Estoy convencido de que si se puede vivir del arte. Creo que para vivir del arte se necesita precisamente, hacer arte, y obviamente no es nada fácil pero si alguien ve el arte como su proyecto de vida, como de lo que quiere vivir, debe pensar en ser el mejor, sino entonces está perdiendo el tiempo. Creo que todo aquel que piense vivir del arte debe pensar en ser el mejor. Claro que si el arte es solo un hobby porque se tiene otro empleo y solo queremos pintar o dibujar por que es algo que nos apasiona pero no de lo que queremos vivir o mantenernos, no es necesario querer ser el mejor, solo pasar un buen rato con un pincel frente al lienzo. Y tampoco creo que debemos ser los mejores comerciantes o ser tan buenos vendedores que podemos vender hasta un hueco, insisto que la mejor forma es tener una obra contundente y buena, ella se venderá por si sola, lo único que tenemos que hacer es abrir los espacios para que se conozca, lo que no significa en ningún momento que seamos buenos vendedores. Es verdad que el arte ahora solo lo compra el que tiene dinero suficiente como para darse literalmente "el lujo" de comprar arte, pero si lo pensamos bien, aunque la gente con dinero es poca en el total de la población, pienso que esa cantidad de personas es suficiente, actores, comerciantes, presidentes y gerentes de empresas (incluso medianas), aficionados al arte.... en fin, las personas que pueden comprar arte no son muchas pero si suficientes. Y si queremos abrir más campo para las personas con menos dinero, se puede vender nuestra obra en reproducciones litográficas o en glicée que actualmente estan muy de moda en estados unidos por ejemplo, obviamente a un valor mucho menor al de nuestra obra original pero suficiente para mantener nuestro oficio, eso sin contar que también habrá alguien interesado en la obra original. Y sobre las galerías, también es bueno ponernos en el papel de ellos. Si nosotros fueramos dueños de una galería, nos daríamos cuenta que tener una buena base de datos de compradores es sumamente dificil, más aún si recordamos que estamos diciendo que son pocos los que pueden comprar. Es verdad que las galerías se llevan una buena cantidad de dinero, pero la base de datos de clientes que tienen ellos sería complicadísima encontrarla por nuestros propios medios, ellos han hecho una labor de relaciones públicas muy valiosa y también debemos tener en cuenta que si nuestro trabajo vale 10 euros, no quiere decir que la galería se lleve el 40 o 50 porciento de los 10 euros, podemos decirle a la galería que nuestro trabajo vale 10 euros, y la galería se encarga de subirle a la obra la comisión de ellos por lo que nosotros recibimos la cantidad que queremos. Ah.... y tampoco es necesario vender nuetra obra con galerías, aprovechemos las ventajas del internet, en eBay podemos vender nuestros originales o las reproducciones de nuestro trabajo.... más comodidades para donde? sinceramente en la actualidad se puede vivir más del arte que antes, eso sin contar si nuestro trabajo, como ya dije, es realmente arte.... entonces podremos vivir holgadamente del arte.

Ah y otra cosa, no nos creamos eso de que para ser valioso nuestro trabajo, tendremos que esperar 100 años después de nuestra muerte, al unico que conozco con esa hisotria es Van Gogh (deben haber muchos más pero no recuerdo), pero si somos objetivos, los artistas contemporáneos viven del arte, son conocidos dentro del mundo del arte, son éxitosos más no famosos. Si queremos vivir del arte debemos trabajar para ser exitosos, si queremos ser famosos (algo que tiene que ver más con el ego que con pagar la renta y la comida) esperemos a morir... o trabajar muy duro en vida, pero para vivir del arte no necesitamos ser famosos. Ese mito de que los artistas son exitosos después de muertos debe ser eliminado empezando por los mismos artistas.

Salu2

 

Forero Mayor




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  enviado el 21/4/2008 a las 07:38
Como siempre, una buenísima exposición Gilga. Ya nos contarás si empezaste ya.
Un abrazo

 

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Forero Mayor




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  enviado el 21/4/2008 a las 10:51
Aviso:
Lo que aquí escribo, “es largo”, una reflexión y opinión personal. Si alguien se ofende, a parte de no entenderlo, no es mi intención. Creo que el tema merecía una reflexión profunda y sin toques cómicos.
Y espero que si alguien es capaz de leer esto no me considere un Troll.
…………………………………………………………………………………………….


Al comienzo del post he hecho un comentario cargado de buena dosis de humor (que posiblemente solo entienda yo como tal), pero no por ello he dicho ninguna tontería sobre la sociedad en la que vivimos si alguien pretende hacer del arte un oficio que le proporcione dinero.

Creo que la cuestión planteada es, si en la actualidad uno puede vivir del arte.

Si consigues vivir de lo que te gusta hacer, para mi eso es éxito.

¿Cuál es la finalidad de una obra?, Creo que la finalidad de una obra es ser compartida y contemplada por los ciudadanos. Y si una obra no puede ser expuesta y no se conoce su existencia…

¿Qué hay que ser genial para que esto se produzca? Evidentemente si, pero esto me crea otra pregunta, ¿Porqué es tan dificil hoy alcanzar la genialidad?

Yo tengo una reflexión sobre esto.

En el pasado, la pintura era un medio de expresión del cual se producía una información (plasmando lo evidente y lo soterrado) que llegaba al ciudadano y además era el principal medio de ocio. Hoy, nadie busca una información de lo que acontece en la pintura puesto que la evolución ha puesto a nuestro alcance cientos de vías para este fin.

También soy de la opinión que la genialidad sale de la dificultad. Es decir, se tienen que dar circunstancias impactantes en la sociedad, como una revolución, la desaparición o modificación drástica de una sociedad… creo que estos grandes cambios ya se han producido en la historia. Casualmente, si estudias a cualquiera de los genios y su entorno político, religioso, social…siempre hay acontecimientos que han sido relevantes y han hecho historia.

¿Qué requisito, creo fundamental, para la genialidad? La innovación.

En estos tiempos que prácticamente está todo creado es muy dificil encontrarla. No era así en el pasado, cuando se producían corrientes y técnicas innovadoras…en el Clasicismo la racionalidad, en el Romanticismo el sentimiento y la expresión de libertad…impactaban a la gente, a la sociedad porque les daba ideas y pensamientos de que había otras formas de vida.

Estás generaciones pasadas, creo que consideraban una buena pintura la que conversaba con el pasado y a la vez anunciaba el futuro. Y eran esos artistas los que por su lenguaje expresivo crearon estilos, tendencias y subdivisiones.
Los Expresionistas con intención crítico-social, la Figuración de corte realista, el Surrealismo, el Pop…en definitiva, --para mí--, no son solamente los pilares, es que ya lo han dicho casi todo.

Las etapas, los estilos…son reflejos de una época vivida por esos artistas, que nos enseñan sobre ellos. Lo que quiero decir con esto, es que hay un tiempo único, en él se pueden encontrar muchas maneras de crear y de expresarse, pero que es socialmente reconocido cuando “ya es pasado”.

De hecho, sigo pensando que la genialidad y el reconocimiento (del público general) no de unos pocos, llega siempre tarde para el creador. En su momento el artista produce algo que a veces cuesta entender y no llega al público, pero que con el tiempo se convierte en un tesoro.

¡¡Generalmente esto ha sucedido así, no estoy descubriendo nada del otro mundo !!

Un maestro cualquiera de la pintura…expone su obra, producía escándalo y exaltación en la época, por revolucionar los estilos, por amoldarlos como les plazca a cada uno….por lo que fuese, y entonces, cuando muere, se produce el “tópico”…darse cuenta demasiado tarde. (Los tópicos se producen por realidades repetidas, lo otro es utópico).

Y yo sigo diciendo que esto no ha cambiado, que la genialidad es prácticamente imposible de conseguir cuando ya no hay nada que nos sorprenda y, por eso hay una corriente de “artistas colgaos” que como saben que hay que sorprender para tener éxito, van más allá de lo racional y te atan a un animal hasta que muere en una galería, para llamar la atención. Esto ya no lo considero ni arte, ni genialidad ni excentricidad, es una solemne barbaridad.

 

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  enviado el 21/4/2008 a las 11:53
: Efectivamente Clara , creo que tienes razón en lo que expones hoy no hay forma de ser génial con todo lo que hay a nuestro alrededor y ya casí todo inventado
Por otro lado pienso, que una cosa, son los marchantes de arte, que compran y venden el arte con Mayusculas... y otra es el artita que sin ser génial pinta cuadros que puede vender ojo....... no hablo de ganar millones.... si no , de ser un mileurista más pero.... vendiendo cuadros que gusten..........
Por otro lado ,aqúí entre nosotros tenemos artistas que van viviendo de su arte sean o no genios.
Para muchos, la pintura sera un mero entretenimiento, una forma de diversión pero quien sepa pintar de verdad si puede vivir del arte, aún no siendo su obra génial.

 

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  enviado el 21/4/2008 a las 11:55
Buenos días ,o buenas tardes o incluso buenas noches ,respondiendo a la pregunta de ivan ,he de decir que yo al menos soy de los que venden bien su arte o sus pinturas o como quieras llamarle,tuve un marchante hace tiempo pero rompí con el pues me di cuenta que yo era mas bueno que él vendiendo mi obra jaaaaaa,en cuanto que las galerias son caras a lo que porcentages y demas ,si quieres ser alguien en este mundo entre otras cosas cada vez mas complicado y dificil ,pues eso es lo que hay ,no hay mas ,tambien cre que principalmente uno mismo debe de tener la suficiente concienciacon de lo que es y saber donde estan sus limites pictoricos y saber que habrá un punto donde sus ideas y técnicas ,no dan mas de sí ,creo que eso es fundamental ,hay personas que por el simple echo de pintar creen que son genios ,o algo parecido ,cosa que no entiendo,uno debe de ser cincero con uno mismo ,pero .....tambien uno debe de ser feliz y soñar y en eso de los sueños, no seré yo quien se los quite,tambien he de deciros que es muy distinto ser profesional y entrar en una dinamica de exposiciones y cierto estres (¿porque no?)ya que debes de mantener un nivel alto que propiamente uno se exije,distinto es pintar como hobby sin presiones de ningun timo solo las que tu te quieras dar.En fin esto es lo que pienso ,un fuerte abrazo a tod@s

 

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  enviado el 21/4/2008 a las 11:57
Buenas reflexiones e interesante debate. Me he leído pacientemente todos los textos y me quedo con "En estos tiempos que prácticamente está todo creado es muy dificil encontrarla. No era así en el pasado, cuando se producían corrientes y técnicas innovadoras…" y "También soy de la opinión que la genialidad sale de la dificultad. Es decir, se tienen que dar circunstancias impactantes en la sociedad, como una revolución, la desaparición o modificación drástica de una sociedad… creo que estos grandes cambios ya se han producido en la historia. Casualmente, si estudias a cualquiera de los genios y su entorno político, religioso, social…siempre hay acontecimientos que han sido relevantes y han hecho historia...." Evidentemente y así lo pienso, la sociedad actual es casi decadente por no decir del todo.... y lo digo por que a parte de estar convulso, desorientado y lleno de egoísmo, hedonismo, fanatismo y un largo etc..... es difícil entronizar en el arte como valor ponderado, como instrumento no solo, critico-social o como por la simplicidad del placer de la observación. El arte es mercantil aunque suene duro. Por lo tanto y para no enrollarme. Primero hay que saber lo que se hace y, si se hace bien, mejor. Segundo vender la moto. Tercero y ultimo hacer lo que a uno le de la gana. Que es lo que yo suelo hacer, si vendo bien y sino también

 

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  enviado el 21/4/2008 a las 16:01
Migue.....¿me amplías eso por el canal privado que prefieras? Verás, ninguno de los dos tenemos nada que perder, y ha ganar, es posible que si.....

 

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  enviado el 21/4/2008 a las 17:15
Hola picaro, gracias por leer mi comentario, realmente todo lo que digo lo creo pero.... aún no lo pongo en práctica

Tienen razón en lo que dicen sobre la innovación y sobre las circunstancias del momento, pero no debemos cerrarnos tanto a sus significados. Innovar no significa precisamente darle un giro de 180% al arte como el cubismo o el arte abstracto, yo entiendo la innovación como algo por lo cual nos puedan reconocer hasta el punto de que cuando hagamos una obra completamente inédita, la gente sepa que la hicimos nosotros sin necesidad de decirles porque no se confunde con lo que hace el común de los artistas. No es necesario rebuscarnos temas o formas de trabajar; modificar y darle un nuevo sentido a lo que ya existe también es innovación y también puede darle un giro inmenso al mundo del arte, sólo modificando lo que ya existía. Además si nos rebuscamos innovaciones tal vez no sea lo que nos haga más felices, ante todo creo que debemos sentirnos motivados y satisfechos con lo que hacemos antes que pensar en encontrar la nueva revolución del arte. Y sobre que se debe dar una circunstancia impactante, también es cierto.... pero no necesariamente debe ser en la sociedad en la que vivimos o en lo que nos rodea, si buscamos dentro de nosotros encontramos muchas cosas, un factor importante e impactante por ejemplo puede ser cuando un artista queda sordo, no es algo que haya impactado a la sociedad ni pasará a la historia pero si impactó profundamente al creador, lo que le abre un abanico de posibilidades artísticas que solo se encuentran dentro de él. Tal vez los acontecimientos sociales que suceden en la época del artista le ayudan a hacer más publicidad en el trabajo que realiza porque es trabajar temas que están en pleno furor pero no significa una revolución del arte..... eso es lo que pienso.

Salu2

 

Forero Mayor




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  enviado el 21/4/2008 a las 21:36
Muy bueno chicos, buenas reflexiones, hay pintores que viven de esto pero como decis por ahi son genios, personalmente no digo que lo sea, ni que no, pero lo que se es que aun no lo he demostrado.

Llegar a serlo implica trabajo y sacrificio, pero tambien goce y disfrute, y creo que algo de suerte, enchufe y todo lo demas.

Por cierto creo que se puede vivir de la pintura haciendo retratos por ejemplo, y haciendo ese tipo de pintura comercial es posible.

 

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Ivan HERNÁNDEZ

 

Forero Mayor




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  enviado el 21/4/2008 a las 22:23
Pues mira Iván, a mí me encantan los retratos, pero creo que cada vez se solicitan menos.En la generación pasada, la de mis padres, aún se hacian retratos, pero pienso que con los avances en fotografía digital y todas estas cosas (que aprecio también), unido a las nuevas generaciones, que amueblan sus casas con "montaló tu mismo" y hacen sus fotos en Fotoprix online con estilo Andy Warhol y láminas con reproducciones...¡¡ no es por desanimarte,eh!!, pero no veo yo a gente de joven pidiendo hacerse un retrato al óleo o carbón...y a la gente mayor que no se lo hizo en sus años lozanos...pues tampoco., con lo que el porcentaje de personas que quieran hacerse un retrato, para mi que es bajo.
Pero todo puede ser, a lo mejor viene una ola "vintage" también en esto, como en la moda y la decoración y hay un regreso a los 50,60,70 y todos se vuelven locos por ellos.
De todas formas, no se que tipo de retratos haces, si eres vanguardista o cual es tu estilo...Tu trabaja, goza y se feliz con tu talento y date a conocer, muestra lo que haces y al tran-tran.

 

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Forero Mayor




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  enviado el 9/8/2008 a las 16:20
yo estoy con tigo pequeñosaltamontes
pero vigila que veo alguien que busca .

 

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