MARIAJOSE
Forero Mayor   Mensajes: 1100 Registrado: 30/12/2006 Estado: Desconectado
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 enviado el 7/3/2008 a las 16:41 |
Si, me siento defraudada y triste con TOL, ya no es lo que era y me
duele....comprendo que Roberto no pueda ocuparse de la página y que esté
trabajando fuera y que tenga problemas para conectarse allá dónde esté
ahora, pero lo siento, no es mi problema y como suscriptora me siento
estafada....hace varios meses que nada cambia en la página, hay una subasta
parada ( y no es porque haya pujado, pero jo....hace meses que está parada
y si sigue así ya me habré gastado las pelas que he ahorrado y el clavo
está ya clavado hace meses y la pared desnuda jejeje)...bueno, bromas
aparte, no hay nada nuevo, nada interesante.....todo está estancado y
parece que nadie se ocupa ya de "nuestro taller".....no sé que solución
puede tener, pero creo que si el trabajo obliga a Roberto a no poder
hacerse cargo de TOL, pues quizás, deberia delegar a alguien, como por
ejemplo a Scherif, o a quien sea, que de vez en cuando actualizara las
secciones que necesitan que alguien se ocupe de ellas....
He pensado largamente si editar este hilo o no hacerlo, pero al final lo he
hecho porque quiero a TOL y me siento parte de él y siento verlo como
está......estancado, aburrido, sin interés, y encima huerfano.....
Espero y confio que mis palabras surjan efecto y que lleguen a quien tengan
que llegar por el bien de tod@s, de TOL y del arte que tanto
queremos......
Me ofrezco para ayudar en lo que pueda y contribuir en todo lo que haga
falta, pero a cambio reclamo por parte de TOL que no se nos deje
abandonado@s y que en la página haya dinamismo, actualización y
aportaciones de interes.....
No quiero que nadie se enfade, ni crear polémica, sólo llamar la atención
de algo que hace meses veo que está pasando y a lo que nadie ha puesto
remedio.
Un beso a tod@s. ____________________
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AReina
Forero Mayor  Mensajes: 250 Registrado: 14/10/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 11/3/2008 a las 12:48 |
Bueno yo no he visto tantos APACHE en mi ordenador con este tema ,eso
quiere decir que ha habido muchas respuestas y por lo que veo contrustivas
todas ,interveciones ,bueno tampoco se puede exigir mucho sobre el tema
pues algun@s tendrán más tiempo y otros menos ,lo que veo que con este tema
a salido muchas cosa a relucir ....,la crítica bueno si algo le pueden
decir a NUBE entonces que me dirían a mí.
Eso no lo veo un problema y un tema principal quizás debido a que soy un
poco novato en esto de la pintura me gustaría eso ,la ayuda del que más
sabe con el que menos ,la crítica constructivas ,tampoco quiero decir que
se tire por los suelos con ellas ,pero si aquello que muchos ven o pocos y
otros no vemos ,pues nada que problema hay sólo veo ventaja ,el único
problema que veo es que a muchos de aca poco se le puede decir sólo halagos
pues están en escalones mas altos ........bueno como voy escribiendo como
me va saliendo no se si he aportado algo ,desde luego MARIA JOSE si lo ha
hecho ,pues a resucitado con esto creo algo el foro,ah se me olvidaba nunca
se me olvidará los encuentros con personas desconocidas fisicamente y
gracias al foro se han producido,yo creo que es una cosa que nunca se me
olvidá ,que lástima que eso no se pueda hacer con más frecuencia debido a
la distancia,joder me callo ya porque al final no acabo .....venga besotes
y abrazos sentidos pues éste foro es el más importante para la mayoría
...........chao ..........   ____________________
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Dolores
Forero Mayor  Mensajes: 475 Registrado: 7/4/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 9/3/2008 a las 23:11 |
Yo también me alegro que hayas sacado el tema, y que se debata con el
respeto y la sinceridad que se está haciendo, es de agradecer.
Pero también yo me plantearia... hemos defraudado nosotros a tol? que yo
recuerde antes no habia tantos malos royos y Roberto tampoco aparecia tan
amenudo, a eso ya estabamos acostumbrados, es verdad que ahora está
tardando en participar, pero yo estoy segura de que tiene sus razones.
Nos hemos parado a pensar si hay algun motivo por el que no aparezca por
tol? muchos lo han hecho, y cuando ha podido han vuelto,o hubiera sido
mejor "apagar y vamonos"
En ocasiones se han abierto posts agradeciendo a Roberto el haber creado
esta web, pues bién, yo sigo agrdeciendoselo, y animandolo, que " no hay
mal que cien años dure" y decirle: vuelve pronto que tol te necesita. ____________________
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CharoAgraz
Forero Mayor  Mensajes: 417 Registrado: 1/11/2006 Estado: Desconectado
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 enviado el 9/3/2008 a las 13:49 |
| Poco puedo añadir a todo lo dicho, es verdad que esto había tomado y cariz
un tanto raro, de polémicas mal intencionadas y faltas de respeto, pero
como ese no es el fin para lo que esta creado este foro, es muy interesante
volver a sus orígenes, es decir participar activamente con nuestras
críticas constructivas , preguntar nuestras dudas, informar de tal o cual
exposición, concursos, y un largo etc. que entre todos podemos hacer este
foro más activo y creativo. Es muy interesante saber la opinión de los que
más saben, ellos nos hacer ver cosas que no vemos , y eso es de agradecer.
La pintura es una carrera de obstaculos que hay que salvar cada día y nunca
se llega a la meta, todos aprendemos de todos. Gracias Mª José por exponer
el tema. Saludos ____________________
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artedos
Habitual   Mensajes: 83 Registrado: 8/1/2008 Estado: Desconectado
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 enviado el 9/3/2008 a las 13:01 |
hola, nosotras no hace mucho k estamos por aki, pero me gusta mucho este
foro e recibido muchisima ayuda siempre e aprendido muchisimo con dudas k
tenia, y casi siempre me an contestado, e dado por echo k si no recibo
contestacion esk no saben k decirme, yo solo pinto abstracto, y estoy
aprendiendo todavia aunk me va bien de en expos ect de cara a la gente,
keria aprender mas de cara a gente k supiera mas k yo, yo colge cuadros y
nadie me dijo nada pero tampocop me lo tome a mal y deje nuestro blog y si
me contestaron buenas y malas y me parecio bien todas .. no me importan las
criticas si son con educacion claro, me lo tomo como eso k hay k aprender
de los fallos y mejorar, no tengo amiguitos aki hace poco k estoy y mi
primer interes es aprender y ya esta pero todo el mundo me parece muy
amable y me siento comoda, por problemas de salud pues no entro todo lo k
me gustaria pero si entro y leo aunk no siempre pregunto o contesto, en fin
k me gusta mucho este foro y la gente k participa en el.. gracias a todos
por ser tan geniales, y no es peloteo je je.. y l de k este estancado
pues no llvo tanto como para darme cuenta, aunk si lo de la obra de jorge
si me k pense k pork no l vendian ya si nadie pujaba mas.. besitos a
todosss..
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cristinna
Forero Mayor  Mensajes: 1496 Registrado: 2/3/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 9/3/2008 a las 12:38 |
Ante todo Pepa muchas gracias por contestarme tú personalmente,así creo que
nos vamos a entender mejor.Cuando se dice que una persona hace algo
malintencionadamente lo mejor es decir el nombre de ésa persona,para que si
no ha sido con ésa intención se pueda defender.Eso suelo hacer con mis
hijos y mi familia y lo que quiero para ellos lo quiero para mis amigos.Me
pareces una persona entrañable.Pero en ésta vida siempre he procurado dar
la cara y aclarar las cosas,y cuando no me han dejado es cuandohe apartado
a ésa persona y ya está.Yo pedíria que si alguna vez molesto a alguien me
lo diga aquí en el foro ,que es donde lo puedo hacer y no te molestes
conmigo Pepa que ya te he dicho que me pareces estupenda en todos los
sentidos.Y si te das cuenta casi ni nos conocemospero se vé cuando uno es
buena persona y eso es por lo único que lucho para que digan de mí.A lo
mejor es que me queda todavía mucho por conseguirlo .Un beso Pepa con todo
mi cariño y muchas gracias a Maria José por abrir éste post para poder
expresarnos,poque la verdad es que a mí ya me hacía falta ____________________
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Día que pasa,no vuelve.!!NO LO DESPERDICIES!!
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Pepa
Forero Mayor  Mensajes: 1671 Registrado: 21/10/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 9/3/2008 a las 12:11 |
| Cristina, siempre sacas mis frases de contexto, no entiendo por qué
malinterpretas siempre lo que digo, así no vamos nada bien. Hay comentarios
malintecionados y actuaciones retorcidas, y tu lo sabes bien. Ademas no soy
la única que lo ha dicho. En fin no voy a entrar en lo que he dicho que no
me gusta, pero me da verdadera pena esto Cristina. Bueno no estropeemos el
tema de mariajosé y a seguir. Besets. ____________________
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cristinna
Forero Mayor Mensajes: 1496 Registrado: 2/3/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 9/3/2008 a las 11:23 |
Mientras que pensemos que hay comentarios malintencionados y actuaciones
retorcidas,TOL seguirá igual,porque nadie se atreverá a dar su versión de
las cosas sobre todo de la pintura con veracidad.Creo que Roberto nos está
dando un margen a ver si la cosa cambia,porque es verdad que hay bastante
marujeo.Pero la verdad tambien es que va siendo hora de que dé la cara ,que
para eso estamos ,para entendernos. ____________________
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fdezsrez
Forero Mayor Mensajes: 243 Registrado: 11/9/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 8/3/2008 a las 23:56 |
Mª José cariño Palmesano o Mallorquí, que me lio a veces, que me alegro de
verte por aquí y que me parece que has abierto la caja de los truenos y que
está muy bien que alguien lo haya hecho. Pasa que yo no veo el beneficio
(el negocio) de ser puta y encima poner la cama, hablando en plata. Yo no
sé como funciona esto en términos financieros o crematísticos, pero lo que
sí se por experiencias varias es que el altruismo no cotiza en bolsa y lo
gratuito se desdeña o se desprecia. Ahora mismo, cuando esto escribo hay
170 mirones que podrían seguramente hacer algo productivo o más util.
A lo mejor Roberto necesita un descanso y un periodo de reflexión y aunque
soy una nulidad de las cibernéticas y demás misterios modernos, aquí estoy
pa echar una pezuña si se tercia.
Mª José, un besazo en recuerdo de Cabañeros.
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jorgemateos
Moderador  Mensajes: 1007 Registrado: 7/4/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 8/3/2008 a las 21:01 |
| Estoy de acuerdo en todo, hace falta que colaboremos más todos, hace falta
que Roberto delegue responsabilidades cuando no esta él y sobra mucha
susceptibilidad, y sobre todo, hace falta el martillazo en la subasta,
jaja, es demasiado tiempo, un abrazo. ____________________
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martirio
Forero Mayor  Mensajes: 1500 Registrado: 28/11/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 8/3/2008 a las 20:58 |
Yo llego tarde, como siempre, pero es que tengo problemas para entrar en
TOL a menudo.
Estoy totalmente de acuerdo con lo todo que se ha expuesto aquí y no voy
a repetir lo que ya se ha dicho. Desde luego, está claro que no todo el
mundo piensa aportar sus conocimientos y poner cosas interesantes, pero
bueno esto es un foro en Internet y cada cual piensa y hace lo que quiere.
Pero creo que lo que es realmente interesante, es que todos intentemos
aportar nuestro granito de arena para conseguir levantar este foro que
todos queremos.
Por otra parte, os animo a que me critiquéis sinceramente mis trabajos y
me digáis honestamente lo que veis, yo no soy susceptible y me parece una
forma de ayudarme a mejorar.
Besotes para tod@s ____________________
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Pepa
Forero Mayor Mensajes: 1671 Registrado: 21/10/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 8/3/2008 a las 20:45 |
| Con lo que ha dicho Ayla, no queda mucho mas que decir. A veces no se hacen
públicas las críticas y los conocimientos por temor a los ataques de
reconcores secretos o ser acusado de sobrado y prepotente. Tambien se ha
dado el caso de gente que ha aprovechado los conocimientos de otros y han
dejado de intervenir sin aportar nada, esto tambien puede hacer que la
gente que tiene un nivel de conocimientos que podría ayudar a muchos, deje
de intervenir. El caso es que los responsables del buen funcionamiento
somos nostros y somos los que debemos reflexionar y comprometernos en
enriquecerlo. Que podemos disfrutar de diversas formas, unas veces con el
arte, porque esto es una web de arte, otras veces nos divertimos, unas
veces uno está desanimado y otras damos ánimos, porque aquí de alguna
manera convivimos. Pero yo tambien creo que deberíamos suprimir los
comentarios malintencionados y las actuaciones retorcidas que se vienen
dando desde hace un tiempo. Como ha dicho Carmen, entrar con alegría y no
entrar a ver si puedo fastidiar a ese que no es amigo o amiga de mi amigo o
amiga, es agotador y hace que uno deje de intervenir por miedo a ser
atacado. En fin, que yo creo que seremos capaces, porque en realidad todos
tenemos buena voluntad. Besets a todos. ____________________
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Cereta
Forero Mayor  Mensajes: 721 Registrado: 23/6/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 8/3/2008 a las 20:36 |
Hace tan solo unos instantes he regresado a mi casa, y mi primera acción ha
sido ir a mi ordenador para ver el correo y para dar un vistazo a TOL.
Siempre, siempre, dar un vistazo a TOL.
Maria José, personalmente no te conozco, pero muchas gracias.
Te agradezco y no te puedes imaginar como que hayas sacado este tema,
porque realmente me tiene muy preocupado desde hace una buena temporada.
Conozco personalmente a unos cuantos AMIG@S que precisamente los he
obtenido de aquí, si si, de TOL, y me enorgullezco de éllo. He encontrado
generalmente gente maravillosa, amable, amiga, dispuesta a hecharme un
cable si ha podido. Y lo ha hecho.
ESTO NO TIENE PRECIO.
Lo que se ha comentado también de que no hay críticas constructivas sino
mucho "besamanos" es rigurosamente cierto, y por eso comprendo que los que
más nos pueden dar ánimos a los novatos se desentiendan, pues no hay duda
que han sabido leer el mensaje que se les propone: "DECIDME LO BIEN QUE LO
HAGO". "¿VERDAD QUE SOY BUENO?".
Pero seamos honestos. Yo quiero ser honesto. Uso el privado lo menos que
puedo pero más de lo que desearía, pero también se usa conmigo, y la verdad
es que me he llevado sorpresas agradabilísimas, que por supuesto, no
comentaré. Una pena que no se hubieran posteado, para beneficio de todos y
de aquellos que asi lo entiendan.
En cualquier caso , amigo Roberto si lées esto que estoy seguro que lo
harás, anímate, te queremos y te necesitamos. Y aunque no has respondido a
mis diversas llamadas de teléfono y mensajes que te he mandado los dos
últimos meses, también estoy convencido que tendrás tus motivos, sin duda
poderosos, que deseo sinceramente estén en vías de solución.
Lo he dicho otras veces: yo no me marcho, hay demasiada gente buena aquí, y
en la medida de lo que pueda, procuraré aportar aunque sea un solo granito
de arena......
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FloresMuñoz
Forero Mayor  Mensajes: 513 Registrado: 27/3/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 8/3/2008 a las 18:03 |
Bueno, primero estoy de acuerdo en lo que ha comentado Maria Jose,
ultimamente Tol, esta un poco parado, eso hace que llegue menos, que te
llame mas, no hay nuevos paso a paso, la subasta parada, temas nuevos,
inciativas nuevas, creo que Roberto deberia dejar a alguien para que lleve
cuando el no pueda, para que no se vuelva un poco rutina.
Y tambien estoy muy de acuerdo con lo que ha comentado Ayla, todos
deberiamos ser mas colaboradores, y exponernos no solo a criticas faciles,
sino que deberiamos ser mas constructivos, y ayudarnos mas cuando ponemos
un cuadro para que opinen, creo que ayuda mas una buena critica, que una
critica barata, y que sobre todo no nos debemos mosquear, porque no sea una
critica favorable, sino aceptarla porque esa nos ayudara mucho mas que las
otras. Ademas creo que el participar en criticas constructivas y sin
mosqueos, ayudaria mucho mas a que todos participemos mas en todo, y que
los post sean mas interesantes, no solo un muy bueno sique asi.
Saludos a todos y animo. ____________________
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picaro
Forero Mayor  Mensajes: 1671 Registrado: 23/3/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 8/3/2008 a las 17:59 |
Ya intervine al principio, lo hago ahora para decir que sigo totalmente de
acuerdo con lo que habéis expuesto.
Acabo de tirar la primera piedra, he puesto un cuadro en un post para que
hagáis críticas de verdad sobre él, nada de enfadarse por duro que sea,
sólo espero poder acabar algo que empecé y con vuestra valiosa ayuda.
Saludos amigos. ____________________
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jvartista
Forero Mayor  Mensajes: 433 Registrado: 4/10/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 8/3/2008 a las 17:25 |
MARIAJOSE estoy totalmente con lo que has expresado,animo y hacer oidos
sordos
para los que asi no lo ven,tenemos que ser sinceros y colaborar con
todos.
una vez me dijo una persona que si enseñaba lo que el sabia ,el otro le
quitaria el puesto.
el que no quiera aportar sus experiencias y saber,que se pierda dentro de
el,solo tendra en su interior nerviosismo para no quedarse atras y
perder.y esta vida no es para los perdedores, pero si para los que ofrecen
todo lo que llevan dentro en beneficio de
mejorar el estado de animo de nustros corazones
yo quiero critica de todos asi aprendo i mejoro.
tambien digo que de la critica recojo lo que me ayuda,
lo demas lo desecho.
besos para todos ,para vosotros dos tambien.
____________________
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MARIAJOSE
Forero Mayor Mensajes: 1100 Registrado: 30/12/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 8/3/2008 a las 14:03 |
pues Miguel, no estoy de acuerdo, quizás el titulo del hilo no esté bien,
quizás no sea esa la palabra adecuada...defraudada......lo que he querido
expresar es que TOL, no es el mismo, que está abandonado.....y no quiero
rebajar las expectativas que tengo respecto a TOL porque se lo que ha sido
y lo que puede llegar a ser, puede que pida demasiado, pero no lo
creo.....entre todos podemos y además estoy segura que lo vamos a
conseguir.....¿en que otro foro se conocen en persona la mayoria de los
forer@s....se reunen, son amigos, asisten a reuniones o cursos, quedan para
ir a exposiciones o las hacen juntos o quedan para tomar café o ir a
comprar material de BBAA?......si se ha logrado todo ésto...¿por qué no
continuar enriqueciendo el foro con aportaciones válidas y no con
comentarios sin ningun tipo de contenido.?....y eso no va por ti,
Miguel.....me encantan tus escritos, aunque no te haya dicho nada.....y ya
comentaremos, si quieres algun dia, sobre poesia...que por cierto hay
algunas tuyas que me encantan.....pero creo que ya basta de banalidades, de
peleas, de rencillas, de peloteos y de chorradillas.....y sólo pido un poco
de cooperación por parte del administrador....no creo que sea pedir
demasiado......
ahhhh...y anteriormente con TOL he conseguido muchiiiiiiisimo más de lo que
esperaba, por lo pronto un montón de amigos, ( entre lo que espero que tu
te encuentres, me encantan tus chistes ya lo sabes...jajajaja), nuevas
experiencias ( como la reunion de Cabañeros que recuerdo con mucho cariño),
me habeis dado apoyo cuando lo he necesitado, y un rapapolvo cuando me ha
hecho falta, además de ayuda con mis inicios en la pintura y por todo
eso......me encantaria que TOL no quedara estancado....
Un beso a tod@s. ____________________
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fdezsrez
Forero Mayor Mensajes: 243 Registrado: 11/9/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 8/3/2008 a las 13:36 |
Creo que se defrauda el que espera más de lo que puede conseguir. Hay,
quizás, que rebajar las espectativas
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Elena-3
Forero Mayor  Mensajes: 148 Registrado: 20/2/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 8/3/2008 a las 13:09 |
Pues..., yo que quereís que os diga, a mi sí me sirve el entrar en TOL,
porque siempre se aprende, unas veces de arte y otras de convivencia. La
verdad, es que me parece que yo me conformo, y tengo paciencia.
Por otro lado también teneís razón en lo de Roberto, ¿qué pasa?
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artex51
Forero Mayor  Mensajes: 441 Registrado: 31/8/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 8/3/2008 a las 12:58 |
| Teneis razón en todo lo fundamental. Que es uno de los mejores Foros que he
conocido. Yo personalmente he intentado ofrecer los pocos conocimientos que
tengo en ayudar y que me ayuden en lo que hago. Es cierto que ultimamente
le falta dinamismo. En su tiempo se hicieron sugerencia que quedaron en
saco roto como dice A. reina. Tambien es cierto que hay otros foros en el
que ese dinmismo relacionado con el arte es mas evidente. Pero no es TOL.
Si con pequeño esfuerzo de todos y con la presencia de un responsable que
lo dirija, posiblemente ganariamos todos. Yo seguiré comentando las obras
que mis compañeros suben,guste o no y espero que eso sea reciproco. Las
obras inacabas que subi para consulta me ha servido para rectificar mis
errores. ____________________
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AReina
Forero Mayor Mensajes: 250 Registrado: 14/10/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 8/3/2008 a las 12:54 |
Bien parece que esto comienza a animarse ,perdonad por no poder leer ahora
todos los comentarios pero no tengo ahora mucho tiempo ,he leido varios y
estoy totalmente de acuerdo con la última respuesta de MARIA JOSE .
Creo que no se trata sólo de halagar ,hay que criticar constructivamente
,pues si sólo son halagos ahí te quedas no aprendes nada .........soy
franco soy uno de los que pido ayuda utilizando los privados ,porque? ahí
queda la pregunta ........algo falta cuando ocurre esto .
BESOTES SENTIDOS PARA TOD@S ____________________
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kristal
Forero Mayor  Mensajes: 1333 Registrado: 26/12/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 8/3/2008 a las 12:39 |
| Nube cuando
enseñe un cuadro mio y me contestate diciendo: los deditos hiperrealistas
solo con eso me animaste a seguir pintando. No hace falta alagar en todo lo
que subimos si no es de nuestro agrado pero el mero hecho de saber que
algien mira lo que haces y que algún día pueda decirte se nota que vas
mejorando es suficiente para todos los que esyamos aprendiendo un fuete
abrazo ____________________
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No pretendas encontrar, ni tan siquiera una aprediz de pintora. Solo
alguien que disfruta garabateando un lienzo.
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kristal
Forero Mayor Mensajes: 1333 Registrado: 26/12/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 8/3/2008 a las 12:33 |
Haber a mi
en concreto no me asusta la critica en público ya he dicho que estoy aquí
como muchos para aprender con mis errores y los demas lo digo por aquel que
pueda sentirse herido.
Tienes razón se aprende de los fallos y logros de los demas ____________________
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No pretendas encontrar, ni tan siquiera una aprediz de pintora. Solo
alguien que disfruta garabateando un lienzo.
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nube
Forero Mayor  Mensajes: 1405 Registrado: 17/5/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 8/3/2008 a las 12:29 |
también dejé de poner criticas en las obras, sobre todo en las que
comienzan...
tampoco pongo ya mis obras, porque me han tachado de TODO...(bueno eso me
hace hasta gracia), sin embargo hay mucha susceptibilidad y oscuridad en la
gente. Tal vez no se está preparado para aceptar o aceptarse tal cual, sin
embargo en la pintura a veces tenemos una visión falsa de la realidad,
oprque para nosotros es cotidiana y no podemos ver los errores, es bueno
que te comenten (incluso bien).
Aún con diferencias de criterio en la vida ...si he visto avanzar a alguien
o si he dicho algún comentario sobre algún cuadro, incluso una felicitación
ha sido siempre bajo un criterio coherente. Para mi toda obra una vez
mostrada es anónima...(PERO SI VALORO EN SU JUSTA MEDIDA SI UNO COMIENZA O
YA ES AVANZADO...NO JUZGO IGUAL, hay que ser honesto y entrar con alegría,
no con las uñas puestas ya de entrada....)
espero se haya entendido. Gracias
(por cierto Gracias por entrar de nuevo Maria José...me gusta verte por
aquí) ____________________
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kristal
Forero Mayor Mensajes: 1333 Registrado: 26/12/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 8/3/2008 a las 12:24 |
Se me
olvidaba. MARIA JOSE gracias por pner este post, hacia mucha falta hablar
de todo esto y tú has tenido la valentia de tirar la primera piedra
Bien hecho y todavía queda mucho por hablar y... creo que sera bueno
para que tol mejore mucho, mucho, mucho. Un fuerte abrazo y encantada de
conocerte ____________________
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