Pecado
Forero Mayor   Mensajes: 3541 Registrado: 20/4/2006 Estado: Desconectado
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 enviado el 13/1/2007 a las 18:52 |
A ver este debate a comenzado en un post de "Dibujo y pintura"... pero que
es mejor debatirlo aqui es mas apropiado.
Ante la respuesta de Ayla y Roberto, quiero aclarar antes de proseguir con
la argumentacion un par de cosas- Como por ejemplo: Veras Ayla, si yo viera
bonito un cuerpo musculoso y varonil, entiendase lo de bonito
profesionalmente hablando, pues tendria modelos seguro, por ahi en un post
puse un calendario de un cuerpo de bomberos entre ellos hay amigos mios y
seguro no les importa posar un rato. Lo que pasa es que yo nop quiero
expresar lo que se ve fisicamente. Y la feminidad es algo que en ciertos
sentidos tu como mujer supongo k me entenderas... que no lo avarca la
masculinidad. Otra cosa, el desnudo en el arte, PARA MI, no engloba
discursion sexual ni de genero. Soy una mujer que busca el equilibrio. Los
hombres son hombres y las mujeres pues mujeres, ni machismo ni chomismo ni
leches... es que buscar una salida sicosocial a pintura al desnudo lo veo
un tanto mediocre y no saber entender un desnudo artistico.
Yo escribi en mi post:"...yo desnudos masculinos ninguno, mas que nada
porque no me da el mismo resultado estetico un cuerpo masculino k uno
femenino..." , "NO ME DA" , a MI persona, para pintar ME gusta
esteticamente mas un cuerpo femenino.
Ya esta abierto el debate... ____________________
Shin pum!
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Pepa
Forero Mayor  Mensajes: 1897 Registrado: 21/10/2006 Estado: Desconectado
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 enviado el 14/1/2007 a las 11:40 |
| Yo también entiendo a pecado, naturalmente. Cuando pintas sobre cualquier
tema, dejas plasmados muchos sentimientos, y cada cuadro de Pecado deja
constancia de ello, y cada uno de los tuyos también. Esto es como cantar,
cada uno se siente cómodo trabajando un tema.Besets. ____________________
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nube
Forero Mayor  Mensajes: 1430 Registrado: 17/5/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 14/1/2007 a las 06:46 |
Precioso tema...y difÃcil para mÃ...porque yo me expreso con figuras
indistintamente...(cada una dice una cosa)..porque lo que me gusta es
contar, y lo hago a través de los personajes...Asà que entiendo
perfectamente lo que dice Pecado...( no representamos solo...cuerpos, son
historias, sentimientos....muchas más cosas, que hay que buscar...)
En éste momento en mis últimos cuadros dirÃa que van casi por igual la
figura masculina que la femenina...
para mà son todo....el bosque, el agua...TODO...
En un concurso de pintura rápida en un pueblo, y a las 8 de la mañana (ni
el que pone las calles aún se habÃa levantado...) metà a ocho personajes
dentro del cuadro...jajaja...sólo habÃa una figura femenina....
Me ENCANTAN....los dos, no puedo evitarlo...y no soy gayetera....jajajaa ____________________
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kahlo07
Forero Mayor  Mensajes: 149 Registrado: 27/9/2006 Estado: Desconectado
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 enviado el 14/1/2007 a las 01:57 |
 JBueno,interesante debate sbre lo masculino y femenino en el
arte,en mi opinión,la belleza está en el ojo del que mira y el que pinta
ve belleza en lo que hace,la belleza es subjetiva.Yo personalmente veo
belleza tanto en el cuerpo masculino como en el femenino cada uno en si
mismo.
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jorgemateos
Moderador  Mensajes: 987 Registrado: 7/4/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 14/1/2007 a las 01:08 |
Bueno, sigo indeciso. Me parecen fascinantes los dos.
Y eso que el David esta cabezon y a la venus le faltan los brazos. ____________________
Jorge
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Artesano
Habitual  Mensajes: 90 Registrado: 28/12/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 14/1/2007 a las 00:25 |
Oye. Que tema más facil de entender y que dificil de explicar. He borrado
el mensaje 3 veces.
Estoy de acuerdo con Ayla, Pepa y Roberto (Bueno con Roberto uno no está
de acuerdo, aprende). En pintura y escultura me parece más expresivo el
desnudo masculino, fÃjate en el San Sebastián de Tiziano, en el David de
Miguel Angel, no son solo espirituales, es que están vivos. Sin embargo en
fotografÃa artÃstica me llama más la atención el desnudo de mujer. La
fotografÃa da una dureza al cuerpo masculino que no me gusta y cuando no
se la da lo afemina.
En cualquier caso creo que la espiritualidad la da lo que siente el pintor
hacia el "objeto" que está pintando. Algunos, si pintamos una silla,
parecerá para una exposición de muebles y sin embargo Van Gogh pintó una
simple silla y acabó siendo un cuadro impresionante. ____________________
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jorgemateos
Moderador Mensajes: 987 Registrado: 7/4/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 13/1/2007 a las 23:57 |
Interesante debate Maria del Mar, no conozco esa corriente de la que habla
Roberto, Como se llama? Seria interesante conocerla.
No me atreveria yo a argumentar a favor de la estetica del cuerpo masculino
o femenino, pero conociendo esa corriente y sus argumentos pudiera cambiar
de opinion.
Por el momento me he quedado extasiado admirando tanto a la Venus de Milo
como al David de Miguel Angel; me refiero a la escultura porque creo que
quiza en esa Bella Arte se puede apreciar mejor la forma en sus
variados angulos, si creo que quiza el cuerpo masculino represente un reto
mayor, a la hora de representarlo desnudo, hay mas trazos, mas musculos que
definir y detallar, pero no aseguraria yo que por eso sea mas bello
esteticamente; no siempre mas detalles representan mas belleza y
muchas veces al contrario la sencillez de las formas son mas sutiles y
agradables, aunque tampoco la sencillez por si sola denota belleza. Por eso
yo pienso que los dos cuerpos humanos femenino y masculino son diferentes y
cada uno denota su propia belleza estetica, quiza el cuerpo masculino sea
mas elaborado, mas grande, etc. en una gran cantidad de especies asi
sucede, muy notorio esto es en las aves, casi siempre los machos mas
llamativos, mas coloridos, con mas adornos pues, pero si nos fijamos bien
en las formas no necesariamente mas bellos.
Y claro despues viene la permanente discusion de que es la Belleza, o
Estetica, y lo mas cuestionable, Quien define los canones de la estetica?
Quiza por ser esto una cuestion un tanto subjetiva nos podemos encontrar
con que a Mar le gusta mas la estetica del cuerpo femenino y a otros mas la
del cuerpo masculino, quiza la estetica dependa mucho del gusto del
observador.
Dicen que Dios debio haber sido Ingeniero y no un Artista, ya que diseño
en el cuerpo humano demasiado cerca un area de desalojo de basura, de un
area recreativa, ja ja, una broma para terminar.
Saludos afectuosos a toda la concurrencia de este Bello Foro. ____________________
Jorge
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Pepa
Forero Mayor Mensajes: 1897 Registrado: 21/10/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 13/1/2007 a las 21:33 |
Los escultores griegos expresaban la beleza fÃsica y espiritual sobretodo
en el cuerpo desnudo masculino. Un escultor griego decÃa que "el hombre es
la medida de todas las cosas". Pecado¿te has fijado en el discóbolo, El
David, Hermes con Dionisio?...pena que sean de piedra¿no?.Pintar la figura
humana es fascinante, tanto masculina como femenina.La femenina es mas
graciosa, mas sensual, pero es cierto lo que dice Roberto, el cuerpo
masculino dá mucho juego, yo estoy ahora en ello. He pintado siempre
mujeres porque me
preocupa la situación de la mujer en algunos paises, sobretodo el
Musulmán. También tiene razón Ayla en cuanto a que pintamos cuerpos que
cursan el patrón de la belleza perfecta, deberÃamos revelarnos un poco
como Velazquez con las Meninas.Besets. ____________________
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roberto
Administrador  Mensajes: 460 Registrado: 3/10/2004 Estado: Desconectado
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enviado el 13/1/2007 a las 19:31 |
Primero que conste que yo no digo que crea ésto o aquello, solo que existe
una corriente de pensamiento, bien fundamentada, que situa el cuerpo
masculino por encima del femenino a nivel artistico, nada mas.
Para que me entendáis, considerando, por ejemplo, el concepto artÃstico "
expresividad del trazo", pues bién, tenemos un carboncillo en las
manos (un recurso muy expresivo) y un soporte y yo por ejemplo, no hago el
mismo trazo para un cuerpo femenino que uno masculino. En el masculino
empleo una serie mas amplia de trazos variados, porque lo exige el ritmo,
la acción y la disposición de la anatomÃa, es decir, requiere una más
amplia variedad de trazos para expresar correctamente el modelo. En el
femenino utilizo un trazo muy diferente.
No tiene nada que ver con las connotaciones de género o los gustos
personales de admiración al genero opuesto... no se si me explico.
También ocurre con las posibilidades plásticas de la acción, como
podréis observar en los cómics de acción, los primeros planos de ciertas
perspectivas asociadas a un cuerpo musculoso dan mucho juego.
Un cordial saludo ____________________
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Ayla
Forero Mayor  Mensajes: 916 Registrado: 14/2/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 13/1/2007 a las 19:24 |
Ondia que divertido puede ser esto.... 
Veras Peca, lo que creo, y esto es una opinion muy opinable en todos los
sentidos es que "culturalmente"estamos influidos en el inconsciente.
Yo creci, y no me da rubor decirlo. escuchando a mi alrededor "mis mayores"
decir cosas como estas.
- las chicas desnudas son bonitas pero los hombres dan asco
- mira mira que salen chicas en vikini en la tele
- uii una pelicula en la que se ve un culo masculino... que asco, es que
los hombres desnudos son feos, o cosas peores....
Esto lo he oido a familiares, vecinos, amigos, en la tele, en la radio,....
y vete a saber donde mas, y claro quieras que no se te va fijando en un
ricon de la mente y terminas por creertelo aunque no sabes encontrar una
razon a esa creencia y lo achacas al instinto, al noseque....
Pero yo siempre he sido constestararia, y preguntona, y pensante libre...
por decirlo de algun modo.
Y claro , un dia vi una foto de un señor en bolas, y me quede maravillada
de tanta belleza. y de que alguien pudiera encontrar feo o ... a algo tan
bellamente musculado, a alguien capaz de ejecutar tal torsion del cuerpo
que conferia aquellos reflejos, y aquellas luces,.
La primera vez que dibuje un hombre desnudo fue una escultura (copia en
yeso de un clasico) me ennamore platonicamente del yeso.
Luego vienieron mas yesos, fotografias, modelos al natural... hombres
altos, bajos, delgados gordos.... pero que maravilla, que belleza habia en
ellos, que fuerza vital en aquellas posturas de poder fisico.
He apartado de mi mente toda idea preconcebida de belleza femenina o
masculina y me he dejado llevar descubriendo la belleza que hay en todos
nosotros. La belleza de un cuadro puede estar en el modelo (femenino o
masculino) pero cuanto mejor no sera si la belleza esta en el cuadro en si
mismo. con independencia de que lo pintado sea un deforme bufon. No es lo
que pintas sino como lo pintas.
Que quede claro que no rechazo la belleza femenina, pues tengo desnudos y
vestidos hermosos, pero no veo solo belleza en la mujer, ni sensualidad
solo en ella. Ni tan siquiera veo todo ello solo en la belleza "del canon
establecido" por modas y demas.
Pecado yo entiendo lo que quieres decir. si te entiendo perfectamente.
Pero creo sinceramente que si pruebas otras cosas te sorprenderas a ti
misma.
Podrias empezar por pintar una mujer, un desnudo, como a ti te gusta, pero
en lugar de elegir una mujer alta delagada... busaca una gordita o mejor
oronda y luego a otra exqueletica demacrada.
intenta pintar un cuadro hermoso partiendo de unos modelos no tan
convencionales.
Luego ya provaras con un hombre aunque sea bello
Es una propuesta, un reto... si lo prefieres. nunca una imposicion (COMO ES
OBVIO) pero creo que puede ser un ejercicio interesante para liberarnos de
nosotros mismos.
Te atreves a intentarlo?
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