Pecado
Forero Mayor   Mensajes: 3541 Registrado: 20/4/2006 Estado: Desconectado
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 enviado el 9/1/2007 a las 12:14 |
No soy la unica lo hace, no hay ni punto de comparacion, ellos son artistas
y de renombre, y si en parte esta mejor pintar del natural, peroooooooooooo
bueno quien no puede permitirselo...
En 1895 Edgar Degas, el famoso pintor impresionista, recibió una bailarina
en su estudio y la fotografió en distintas posturas. Meses después, combinó
las placas y como si fuera un calco, las plasmó en su famoso cuadro
'Bailarinas detrás del escenario'. Pero él no fue el único en servirse de
fotografías para convertirlas en pinturas.
Los secretos del impresionismo
El minucioso trabajo sobre impresionismo y fotografía del profesor de
Fotografía Creativa en la Facultad de Bellas Artes de Sevilla Antonio
González García demuestra que muchas de las más famosas composiciones
impresionistas fueron inspiradas por un original fotográfico. González
García saca a la luz decenas de ejemplos de pintores como Van Gogh,
Toulouse Lautrec o Mone que hicieron lo mismo.
A pesar de no haber nada de malo en ello, la mayoría de los autores
ocultaron los originales por miedo a que su utilización le restara valor a
su obra. Tal y como explica el profesor González García, los progresivos
avances técnicos del medio fotográfico, el abaratamiento y el lanzamiento
comercial de la cámara Kodak, facilitaron que muchos pintores se dedicaran
a la fotografía como aficionados, sin abandonar la pintura. Y en este
aspecto Edgar Degas fue un auténtico pionero dada su obsesión por la
fotografía.
Degas, uno de los pioneros
En octubre de 1895, Julie Manet anotó en su diario: “El señor Degas sólo
piensa en la fotografía. Nos ha invitado a todos a cenar con él la semana
que viene, y va a retratarnos con luz artificial”. En efecto, a la hora de
realizar una fotografía, Degas se convertía en un auténtico perfeccionista,
ordenando a sus invitados que adoptaran tal o cual postura o que miraran a
la cámara en determinada actitud. “En momentos como aquél, - explicaba un
testigo de aquellas sesiones – sus amigos siempre se referían a él con
auténtico terror. Si le invita para una velada, ya sabe lo que puede
esperar: dos horas de obediencia militar”. ____________________
Shin pum!
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pattylou
Habitual   Mensajes: 74 Registrado: 26/4/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 19/1/2007 a las 18:14 |
Disculpa Pecado Ayla y todos los que han opinado aquÃ, pero en verdad el
tema es muy bueno y la polémica también, es la visión personal de cada
uno y muy valedera por lo demás, cada cual creo que tiene derecho a pintar
como desee, creo que no hay cánones establecidos de como pintar y asà lo
han demostrado los grandes maestros de la pintura ellos en verdad, - al
menos asà lo pienso-, "hicieron camino al andar".-
Creo Ayla haber entendido tu punto de vista, antes de copiar primero hay
que aprender a como hacer la pintura, lo básico el dibujo, para mi es lo
principal, es como construir un edificio sin haber estudiado arquitectura,
en este caso para aprender a dibujar no es necesario ir a la univ. y si se
tiene la habilidad cuesta menos, pero a los que nos gusta la pintura y nos
cuesta un poco mas como es mi caso, para mi dominar el dibujo es lo
esencial y aprender a combinar los colores, manejo y uso del pincel es lo
básico para poder pintar y luego que ya se domine la técnica, se puede
usar la tecnologÃa a nuestro alcance, como se desee, pero antes de correr
y saltar primero hay que aprener a caminar.-
He visto trabajos de V. Van Goh de sus inicios de cuando el estaba
aprendiendo a pintar y son como los de cualquier persona que recién está
aprendiendo y la PERSEVERANCIA lo convirtió en lo que fué lo mismo pasó
con Paul Gauguin, quien fue mas lejos al abandonar trabajo, mujer e hijos,
para dedicarse de frentón a la pintura.-
Ayla apoyo tu punto de vista, porque es mi caso, yo he tenido que aprender
a dibujar para poder pintar y ahora estoy siguiendo algunos cursos para
aprender mas y ahora con mas conocimientos y con mas seguridad, puedo
copiar una foto por ejemplo el de un cuadro de un maetro de la pintura, lo
cual me ayuda para observar , a como creo el cuadro, el encuadro que hizo
etc. y los colores que usó, puedo comprender o interpretar mejor lo que
voy a copiar lo mismo sucede al copiar la foto de un paisaje etc.
Espero que me disculpen sólo he querido dar mi opinión ante este debate
que lo considero muy bueno, por todas las opiniones vertidas.-
Saludotes como diceJosé ureo3.-
Pattylou
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Ada
Forero Mayor  Mensajes: 1567 Registrado: 3/6/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 19/1/2007 a las 12:39 |
Frase para la reflexión
¿No fue Picasso quién dijo algo parecido a esto?
"Hay que empezar pintando como un hombre para acabar pintando como un
niño" ____________________
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jvs
Forero Mayor Mensajes: 122 Registrado: 17/5/2005 Estado: Desconectado
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 enviado el 19/1/2007 a las 12:09 |
No suelo participar en el foro, no me gusta la polémica, pero esta vez no
puedo pasar sin decirte, Pecado:
¡Cuánta razón tienes!
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Artesano
Habitual Mensajes: 90 Registrado: 28/12/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 19/1/2007 a las 11:01 |
Dijo alguien o lo ponÃa en un azucarillo, no lo sé. que "Cuanto más
avanza una discusión más retrocede la verdad" y creo que está pasando
eso ahora porque al final casi todos estamos diciendo lo mismo.
Ayla creo haber leido bien los mensajes y contestaré a tus frases
literales. Mira:
-Ayla: "Sacaras mas provecho de pintar un zapato al natural que un desnudo
o un magnifico... de una fotografia"
- Angel (Artesano) no necesariamente, puedes sacar un maravilloso cuadro
de uina foto.
-Ayla: "Hay que ser valientes y trabajadores, no rendirse nunca y menos al
camino facilon"
- Angel: Pintar de una fotografÃa yo no lo considero facilón sino un
ejercicio más.
-Ayla "Si uno quiere realmente parender a pintar y dibujar o ... cualquier
arte. (esto lo decia mi profesor) hay que empezar por saber que se ha de
luchar y sufrir.
-Angel: El ejercicio de la pintura no es sufrimiento. Es pasión, es
perderse en el cuadro, que te molesten los ojos y seguir pintando, pero no
como hacer pesas, sino por pura pasion.
- Ayla: "Del dibujo, uuiii que poco de moda esta verdad?"
- Angel: No sé si está de moda dibujar o no y ni siquiera me importa. A
mi me apasiona dibujar y en cuanto cojo un lapiz he pintado incluso un
clip.
- Ayla: "Lo siento si es asi, y si alguien se siente mal por algun mensaje
que pueda escribir, pero yo soy muy sincera"
- Angel Me gusta muchÃsimo la sinceridad. Pero si con ella me tengo que
llevar a dos o tres por delante, yo, personalmente, prefiero no hacerlo y
buscar el lado positivo a las cosas.
Un beso.
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masaga
Forero Mayor  Mensajes: 695 Registrado: 6/1/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 18/1/2007 a las 22:47 |
Qué podrÃa deciros yo al respecto de las fotografÃas!!! Yo, que las
utilizo muy a menudo.
Me sabe mal hasta decir que me puedo permitir el lujo de tener un profesor
e ir a un taller dos veces por semana, pero que quede claro que está
financiado por el Ayuntamiento y que los modelos humanos no nos los podemos
permitir.
Bodegones, hasta la saciedad, y salir al campo cuando el tiempo no lo
impide, tambien se hace.
Pero aparte de eso, por ejemplo el verano pasado, en mi pueblo, querÃa
pintar unos paisajes con luz de ocho de la mañana. Reconozco que mi
memoria no dá para tanto, porque lo mÃo es afición y devoción, lo de la
profesionalidad lo dejo para otros.
Volviendo a los cuadros con luz mañanera, luz que no dura más de media
hora, y que se te ha ido cuando quieres tener los bártulos preparados.
Qué se podÃa hacer? pues creo que hice lo más sensato, sacar
fotografÃas con varios puntos de vista y trabajar en casa en base a esas
fotografÃas.
No discuto que hay formas mejores y mucho más artÃsticas, pero yo
francamente no doy para más y lo tengo totalmente asumido.
Para terminar solo quiero decir que cada uno tenemos una forma de ver,
entender y hacer, y creo que ninguna es más respetable que la otra.
¡¡¡¡¡Que cada uno sigamos siendo un mundo!!!!!
Besotes, Manoli. 
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jorgemateos
Moderador  Mensajes: 987 Registrado: 7/4/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 18/1/2007 a las 22:16 |
Holas a tod@s!
Bueno creo que hay diferentes caminos para llegar a un mismo punto, a veces
unos son mas faciles y otros mas sinuosos, pero lo importante es llegar y
claro mas importante aun, emprender la travesia, el viaje en si solo vale
la pena.
Algunos pintores, grandes o no tan grandes, han partido de la enseñanza
formal de otros, por diferentes razones, y otros han sido autodidactas,
todos utilizan diferentes metodos para expresar su arte y tambien
diferentes estilos.
Algunos cuadros son extremadamente valiosos por la tecnica tan depurada
utilizada para crearlos, y otros son extremadamente valiosos por la
originalidad y la propuesta creativa y la innovacion.
El realismo es un estilo o corriente, y no me parece justo desvirtuar su
valia, a mi en lo personal me gustan mas los cuadros que denotan
originalidad y personalidad, pero eso no hace que deje de impresionarme la
calidad de los pintores realistas, que dicho sea de paso, se necesita mucho
trabajo y una gran tecnica para hacer cuadros realistas.
Aunque precisamente de la voluntad creativa de los diferentes pintores a
traves de la historia, es que se han desarrollado los diferentes estilos y
corrientes, no se limitaron a copiar la naturaleza o alguna imagen y de ahi
surgio el surrealismo, el cubismo, el expresionismo, el art noveau, el
impresionismo, y todos los demas ismos que han surgido, y algunas otras
propuestas igualmente creativas que no llegaron a implementar un estilo o
corriente.
Los tiempos van cambiando y nuevas tecnicas y nuevas herramientas estan a
disposicion de los artistas, y cada quien puede utilizar o no, las mismas.
El mundo del arte esta lleno de metodos y tecnicas diferentes y tambien de
truquitos, a final de cuentas el resultado es en el que fijaran los
observadores y decidiran si les gusta o no el cuadro, si lo compran o no. Y
claro tambien siempre habra compradores que se fijen en el grado de
dificultad de la tecnica utilizada.
Si es bueno saber de proporciones, perspectiva, anatomia, etc. pero el arte
no es tan limitado como para contenerse en eso nada mas.
Dejar de utilizar las nuevas tecnologias para expresar el arte de cada
quien, seria tanto como seguir lavando la ropa a mano, mandar mensajes con
una paloma, etc. A final de cuentas lo importante es el arte expresado. ____________________
Jorge
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Pepa
Forero Mayor  Mensajes: 1897 Registrado: 21/10/2006 Estado: Desconectado
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 enviado el 18/1/2007 a las 22:14 |
| Ayla, se entiende todo perfectamente y no tienes por qué ofender a nadie
mujer, cada uno tiene un punto de vista diferente y nada mas. Desde el
Renacimiento ha habido curiosidad por los descubrimientos técnicos, como
es la cámara oscura, que es el actual proyector y precedente de la
fotografÃa. La cámara oscura, el conocimiento de la anatomÃa, la
perspectiva, las teorÃas del color, todo lo han aprovechado para trabajar.
Desde que se inventó la fotografÃa los artistan la han utilizado y ha
supuesto de alguna manera una liberación. Hay quien opinará que es mejor
pintar a partir de una fotografÃa y quÃen preferirá tomar un modelo del
natural. En definitiva todo son recursos y no creo que sea una cuestión de
mejor ó peor. De todas formas Ayla es mas dificil trabajar a partir de una
fotografÃa. Está claro que Leonardo no pintó esos cuadros tan
espectaculares gracias a la cámara oscura, pero si hubiese tenido la
oportunidad la hubiese utilizado sin duda.Besets. ____________________
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Ayla
Forero Mayor  Mensajes: 916 Registrado: 14/2/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 18/1/2007 a las 21:48 |
Querido Artesano, quien no me ha entendido has sido tu. (culpa mia sin
duda)
No digo que no se deba pintar de fotografia, lo que digo es que antes, o
paralelemente o como tu quieras has de aprender a hacerlo tu, o quien lo
este pintando.
Hacerlo tu solo con tu habilidad desnuda, sin ayudas. Entonces sabras
pintar. Y podras utilizar lo que sabes como te parezca, incluso para
dejarlo de usarlo de manera consciente e intencionada. "saber dibujar para
saber prescindir del dibujo"
Yo nunca, nunca digo a los demas como han de pintar, ni que estilo utilizar
ni nada parecido. Cada cual pinta como quiere.
Unicamente aconsejo que se aprenda y que uno se esfuerze por hacer las
cosas por si mismo.
Lee bien mis mensajes. yo los he vuelto a leer y creo que me expreso
correctamente aunque quizas con vehemencia.
Esta mas cerca de lo que he dicho nube que de tu comentario
Creo que es muy importante saber pintar y dibujar porque si no se sabe
pintar lo que se ve, cuanto menos podremos pintar lo que imaginamos o
soñamos... si no gozas de la habilidad necesaria nunca pintaras lo que
quieres, tan solo pintaras lo que te salga.
Del dibujo, uuiii que poco de moda esta verdad? pero pintar es dibujar con
colores o cosa muy parecida, en el dibujo entran varias lecciones de las
que en este foro se han pedido muchas veces ayuda ejemplos:
prespectiva, esto es dibujo
dar luz. dibujo
dar sombrasy /o dar volumen. dibujo
guardar proporciones. dibujo
hacer escorsos. dibujo
pintar griestas. dibujo
pintar al natural, dibujo
pintar lienas rectas
.
.
ahora no recuerdo mas.... pero incluso un cuadro abstracto necesita
dibujo. o sino el pintor terminara por preguntar a un dibujante " como
consigues que parezca que salga del cuadro"
Lo explicado, explicado esta. que lo recoja quien quiera y quien quiera que
lo deseche. que se esfuerze el valiente y pinte incluso cosas feas solo
porque son dificiles y quiere mejorar y el que no... que siga pintando
cuadritos para goce y que le aplaudan vecinos o familares y no incluyo a
los amigos a proposito.
Otra cosa. Dibujar esta demostrado quimicamente que estimula la
creatividad. mas que pintar. cuando dibujamos segregamos una hormona de la
que no recuerdo el nombre, pero que esta presente en todos y cada uno de
los procesos creativos. Al dibujar esta hormona se extiende por nuestro
cerebro y deja su rastro durante largo tiempo. cuanto mas dibujas mas
creativo eres.
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Artesano
Habitual Mensajes: 90 Registrado: 28/12/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 18/1/2007 a las 12:25 |
Lo que yo ha creÃdo entender de Ayla, no es lo que vosotros decÃs Nube e
Igancio.
Creo que Ayla ha dicho que : Salvo en muy raras ocasiones, no se debe
copiar un cuadro de una foto sino del natural.
Si es como yo lo he entendido, es lo que yo procuraba explicar. Que se
puede copiar "de" fotos y el cuadro no desmerece.
Por supuesto que estoy de acuerdo con vosotros nube e Igancio en que
limitarse a copiar una foto y hacerla exacta no merece la pena si el pintor
no pone algo suyo en ese cuadro. Alguien decÃa." Si yo pinto a mi perro
exactamente como es, tendré dos perros pero no una obra de arte".
Y ante el academicismo que comentaba Ayla de no empezar a pintar hasta que
no sepas dibujar perfectamente, tampoco estoy de acuerdo. Creo que uno
debe empezar a pintar con todo lo que tenga a mano -y disfrutar con eso-, y
poco a poco, sintiendo el arte, ir aprendiendo técnicas y estilos. ____________________
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igancio
Forero Mayor  Mensajes: 384 Registrado: 22/11/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 18/1/2007 a las 11:51 |
Nube, no añadirÃa ni quitarÃa nada de todo lo que has dicho. En mi
opinión "chapeau".
A mi también me horroriza esa supuesta alabanza de "si parece una foto".
Me parece que nos quita esa pizca de semejanza y la supuesta labor creativa
que podamos tener con el verdadero artista. ____________________
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nube
Forero Mayor  Mensajes: 1430 Registrado: 17/5/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 18/1/2007 a las 10:43 |
Ayla...te he entendido perfectamente....Hubo un post que me sacaba de
quicio...sobre un artilugio que ni habÃa oÃdo jamás...ni quiero siquiera
nombrarlo...yo lo llamo la deshumanización del arte...(EL
P...PROYECTOR!!!)))
Puedo pintar cuerpos con los ojos cerrados...( imperfectos, claro...porque
en el diseño e ilustración...se alargan...y se hace de una manera poco
realista...., pero sé como se mueven...., no sé si me explico, ...hacÃa
story boards y son aproximadamente 800 dibujos de toda la
pelÃcula....realizados a mano alzada..y a toda pastilla....)
estoy a favor de las nuevas tendencias...aprovechar la técnica es
positivo...tontos serÃamos si no utilizármos los avances....pero por
dios....metámosle algo de creatividad... algo más personal, más de cada
uno...si todos hacemos la misma foto...y de forma igual...¿qué es lo que
aportamos de interesante?...sólo queremos que nos digan...que está
genial???que parece una foto??? Odio exactamente eso....valoro la
imperfección cuándo está bien hecha....
Sólo estoy aprendiendo a hacerlo bien..para poder desvirtuar con
gusto...cuándo sepa hacerlo....
Me gusta el juego del Anónimo...porque me encanta pensar...la gran
diferencia que albergamos...cada uno...,el poder reconocer un cuadro por
un estilo propio es un lujo....
saber dibujar nos hace libres para expresarnos en la pintura....Pintar de
fotos está bien...yo las uso....., pero si trasladamos la misma foto a un
lienzo...es como jugar a colorear...
Sé que no estareis de acuerdo...y que tal vez no entendais la esencia de
lo que quiero transmitir....sin embargo...TENÃ?A QUE DECIRLO...O ME
MUERO....jajaja....
( Naranjo,botero, el greco, el bosco, picasso..van goght, gauguin,
modigliani,archimboldo, Dalà podrÃa seguir citando...los que sé y
buscando los que ignoro.... incluso nombrando los del taller....SON GRANDES
DIFERENTES!....me encantarÃa saber qué sacaba cada uno..con la misma
foto......
...creeis que botero no usa fotos????
A mi gusto todo lo que esté a nuestro alcance... es herramienta...si le
sacamos un buen uso... HE DICHO! ____________________
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http://www.artelibre.net/MANSILLA/index.html
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Ayla
Forero Mayor Mensajes: 916 Registrado: 14/2/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 18/1/2007 a las 00:53 |
Querido amigo
No habeis entendido muy bien, seguramente porque no he sabido
explicarme.
No digo que no se pueda usar la tecnologia, sino que antes debemos aprender
a hacerlo por nosotros mismos.
Todos esos pintores que usaban camara oscura, sabian dibujar perfectamente,
o como crees que hacia leonardo para recordar esos rostros?
Ahi esta la diferencia que no me cansaré de repetir. El problema esta
cuando no se sabe hacer las cosas por uno mismo.
El tema de la infografia...etc etc... es otro. aunque tambien hay que
saber dibujar para hacerlo bien, sino como puedes saber si lo que haces
esta proporcionado o no?por mucho ordenador que uses, yo he dibujado con el
ordenador, y no hay tanta diferencia como para no ser necesario saber hacer
las cosas.
De hecho hoy en dia, los mejores dibujantes estan en el mundo del comic,
dibujan de maravilla.
Solo mirando un cuadro se puede saber si quien lo pinto sabia dibujar o
no... , se nota. y si no lo notas es porque no sabes dibujar. Incluso un
cuadro abstracto puede contar muchas cosas...
Lo que he querido decir, a ver si ahora se entiende. es que para ir en moto
primero hace falta aprender a ir en bicicleta.
Sinceramente el mundo esta lleno de comodones.
Leonardo, Miquel Angelo, boticeli, zurbaran, velazquez, sorolla, manet,
monet, bermer, ..... pintaban y dibujaban como los angeles.
independientemente de si usaban camara oscura o fotografica lo hacian bien
porque sabian hacerlo. O tu crees que usando las mejores camaras del mundo,
la tia maria (si animo de ofender a las marias) y por mucho amor que le
ponga, pintara un buen cuadro, solo por usar un camara?
A mi no me ha resultado nunca un problema usar, en un momento dado, una
fotografia, pero me he asegurado de poder o saber hacerlo igual de bien (o
de mal) sin tener que usarla.
No se si ahora me he sabido explicar, espero que si
Por suerte, pintar es dificil, puedes pasarte toda la vida pintando y no
saber hacerlo. Es una suerte, si fuera facil no tendrÃa ningun merito.
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Artesano
Habitual Mensajes: 90 Registrado: 28/12/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 18/1/2007 a las 00:37 |
Ayla:
Te acabas de cargar de un plumazo todos los dibujos que se hacen por
ordenador, renderizacion, infografÃa, dibujos animados por ordenador y un
80 % de cuadros que aparecen en esta pagina Web.
La técnica existe para usarla al igual que ahora usamos productos de
plástico que da Vinci no usaba. Pero si usaba y me lo confirmaba Melip la
Cámara oscura que no era más que una camara fotográfica pero sin
pelicula que reaccionara a la luz. Además con lo que le apasionaban los
aparatos a Leonardo ya hubiera querido él aprovecharse de ella.
El problema de pintar con un modelo, logicamente me refiero a personas, en
mucha gente consiste en el dinero que supone, en otras el tiempo, pero no
necesariamente pintar de una manera o de otra le resta valor a un
cuadro.
Todos hemos visto por ahi en restaurantes u otros sitios cuadros
infinitamente mas feos que los que se ven en las gelerias de aqui y muchos
de los de esta Web están sacados de fotos.
Resumiendo: Por supuesto que uno debe intentar mejorar en cualquier cosa
que haga, pero no necesariamente sufriendo sino, ya que tenemos el "Don"
de dibujar, aunque sea mal, disfrutandolo, mezclando los colores,
manchandonos las manos, rompiendo papeles hasta que nos salga lo que
queremos y por supuesto, en mi opinión copiando del natural si podemos, o
si no de una foto o de un reflejo en el cristal. Para mi da igual.
Un beso.
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Ayla
Forero Mayor Mensajes: 916 Registrado: 14/2/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 18/1/2007 a las 00:26 |
Querida Pecado, todos damos por sentado muchas cosas
yo estoy divorciada tengo dos hijos una hipoteca y un sueldo miserable que
me da verguenza contar, pero si te dire que no he renovado mi vestuario en
nada desde los ultimos tres años, no puedo permitirmelo.
mi profesor me costaba 2000 pesetas de las de entonces, al mes es decir
unos 12 eurillos
De las cosas que yo hablo. no cuestan un duro, pintar tus propios zapatos o
pedir a un amigo que pose para ti es gratis. y si no tambien puede uno irse
al parque con un bloc y dibujar a quien este por ahÃ. o pintar una
botella o un jarron de tu casa
un buen ejercicio es pintar sillas, el lio de perspectiva patas brazos o
respaldos es muy entretenido. dibujar lo que ves desde tu ventana o la
farola de la esquina.
vamos... cualquier cosa puede ser dibujada, incluso la taza de un wc. Y
sin gastar ni un centimo . solo sentandote delante con un bloc y un lapiz
blando.
Las plantas del balcon, la papelera de la esquina, tu televisor, un retrato
de la vecina, puedes dibujar tu propia mano dibujando o tus pies tumbados
en un cogin.
Dibujar no cuesta un centimo,
Puedes usar blocs o incluso papel de embalar, va muy bien, los cuadros al
oleo sobre carton son muy resultones, y sobre papel de embalar
sorprendentes. con un boli bik se pueden hacer maravillas
Besotes. 
y que no decaiga la fiesta
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Ayla
Forero Mayor Mensajes: 916 Registrado: 14/2/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 17/1/2007 a las 22:25 |
Por cierto, son muchos los dibujantes o pintores que pueden hacer un cuerpo
bien dibujado y proporcionado de memoria, yo conozco a mas de uno y sin ir
mas lejos mi profesor podÃa hacerlo y sin prestar mucha atención a lo que
hacia, y lo hacia a tamaños de mural , pues entre otras cosas pintaba
para iglesias y o catedrales. Lo hacia a pulso y de memoria.
Otra cosa es por la que era famoso Da Vinci, y que realmente si es
extraordinario. El era capaz de recordar un rostro perfectamente con solo
mirarlo unos minutos, y pintar su retrato despues.
Al parecer veia una cara interesante por la calle y corria a su estudio
para pintarla... eso si es un don. No pintaba una cara cualquiera, eso esta
al alcance de todos, pintaba una cara en concreto, y solo con verla por la
calle.
Lo de pintar un cuerpo proporcionado o una cara anonima de memoria y sin
modelo, hasta yo puedo hacerlo.
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Ayla
Forero Mayor Mensajes: 916 Registrado: 14/2/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 17/1/2007 a las 21:58 |
Este tema esta bien, sobretodo como teoria de ...
"Casi" todos los pintores utilizan en alguna ocasion la fotografia, unos la
usan mas otros menos, todos caen en la cuenta de que facilita el trabajo. Y
si tienes que presentar un cuadro a tiempo... o tienes muchos encargos... o
simplemente ... lo que sea. No hay nada de malo en ello...
La cuestión no es si un elemento u otro puede facilitarnos la vida. Si no
por el contrario. Si cuando uno esta aprendiendo, creciendo, evolucionando
el uso de esos elementos es bueno o malo.
Y este es el kit de la cuestión a mi entender.
Un corredor de maraton llegaria antes a la menta usando un coche o una moto
o una bici... pero donde estarÃa la gracia... eh?
Una cosa es que en un momento dado uses un instrumento que te facilita las
cosas y otro es que sacrifiques tu habilidad futura por tu comodidad
presente.
Si uno quiere realmente parender a pintar y dibujar o ... cualquier arte.
(esto lo decia mi profesor) hay que empezar por saber que se ha de luchar y
sufrir. Con esto lo que quiero decir, es que hay que saber hacer las cosas
a pulso, sin ayudas... otra cosa es que cuando ya se sabe, y vives de esto,
o no... te ayudes para ir mas rapido.. mas seguro... o por la razon que
sea. de lo que te ofrece la tecnologia. Pero primero hay que empezar por
aprender a usar los ojos, la cabeza, las manos, que ya llegaran los
elementos artificiales. Le dariais a un niño de 8 años una calculadora
para que aprenda a sumar y restar? o se la dareis a los 14 para facilitar
su trabajo cuando ya tenga mas que aprendida la leccion de las sumas?
No se si me se explicar. Una vez me dijeron que por escrito me expresaba
de un modo cortante. Lo siento si es asi, y si alguien se siente mal por
algun mensaje que pueda escribir, pero yo soy muy sincera. Dolorosamente
quizas, para mi misma y para con los demas.
Sacaras mas provecho de pintar un zapato al natural que un desnudo o un
magnifico... de una fotografia.
Hace unos dias, explicaba a unos compañeros de TallerOnline, que mi
profesor me tuvo varios años dibujando antes de permitirme pintar, he
dicho años si, y creo que mas de un año enterito haciendo mezclas de
colores, es decir, copiando manchitas de colores que el ponia sobre un
papel al azar y de espaldas a mi. Claro, te ha de gustar mucho para
aguantar, mas aun en estos tiempos donde todos nos rendimos a lo facil.
Pero un compañero de esta web, dijo: "claro asi se explica que ahora
pintes como lo haces" Bien yo no pinto especialmente bien, de hecho creo
que soy bastante penosa (eso es evidente para cualquiera o deberia serlo)
basta con compararme con ... digamos Sorolla o Casas ( dos de mis
favoritos) pero lo que tengo claro es que si no hubiera pasado por aquello
ahora pintaria aun peor de lo que lo hago.
Hay que ser valientes y trabajadores, no rendirse nunca y menos al camino
facilon, que raramente es el mejor camino.
Ya llegara cuando el pintor pueda decir que usa la fotografia porque ya no
tiene nada que demostrarse asi mismo o al mundo. Mientras tanto , creo yo,
hay que ponerse las pilas y trabajar duro.
Otra cosa es que aun pintando y dibujando del natural habitualmente uno no
pueda pagarse un modelo, o no tenga a quien pedirle que pose y use una
fotografica de una revista, eso es otro tema. Pero aun asi, y aunque sea
gente vestida, le recomendarÃa que pintase a su padre en el sofa, al niño
mientras juega, o al pariente/a mientras toma el sol.
eso siempre esta a mano de todos.
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Melip
Forero Mayor Mensajes: 1456 Registrado: 8/10/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 17/1/2007 a las 14:58 |
Efectivamente Artesano, y Vermeer y sus contemporáneos también la
utilizaban. Espero que salga el enlace.
http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A1mara_oscura
Besotes. ____________________
Amelia P.
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Artesano
Habitual Mensajes: 90 Registrado: 28/12/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 17/1/2007 a las 14:48 |
Desde luego Miguel Angel o Da Vinci conocian el cuerpo humano tan
perfectamente que creo que eran casi capaces de pintarlos de cabeza. Pero,
al menos en tiempos de Da Vinci , sà que existÃa una especie de: Cámara
Oscura, prototipo de nuestras actuales cámaras fotográficas, en la que
entraba, a través de un pequeño agujero la imagen y se proyectaba en la
pared de enfrente. Si no me equivoco, Canaleto, copió alguna de sus
perspectivas de Venecia de esta manera.
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ScHeRofF
Frecuente  Mensajes: 26 Registrado: 22/6/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 17/1/2007 a las 14:06 |
dibujar a partir de fotografias no tiene nada de malo, me da igual que
impiortante pintor lo hiciese, pero la vida cambia y el arte es un ser con
vida por tanto cambia segun el tiempo pasa, se crean diferentes fromas de
hacer arte, unas menos costosas y otras mas , pero siempre es arte.
a la respuesta de ignacio,de que que truco usaban los antiguos artistas
para pintar te puedo dar una pista, miguel anguel ya usaba un carton con un
cuadrado recortado por el cual obserbaba lo que iba a dibujar, esta
técnica la empleamos en bellas artes pero a partir de un marco de
diapositiva y creeme es muy util so0bre todo si pintas paisajes. ____________________
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igancio
Forero Mayor Mensajes: 384 Registrado: 22/11/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 13/1/2007 a las 01:11 |
¿Velázquez, Zurbarán, etc ... no tenÃan cámara? ¿Ni móvil? ¿Y como
se las arreglaban pues? Algún secretillo tendrÃan que se ha ido con ellos
a la tumba ¿No?
Pues habrá que buscar otra excusa. Ahora que me empezaba a encontrar un
poco más cerca de ellos... ____________________
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Ayla
Forero Mayor Mensajes: 916 Registrado: 14/2/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 12/1/2007 a las 21:47 |
pero no siempre ha existido la fotografia
antes de ella ya habia posturas increibles en los cuadros
Velazquez, zurbaran, durero, boticel.li , leonardo, miquel angelo, el
greco, tiziano, y tantos otros maestros no vieron una camara de fotografia
en su vida. ni pudieron siquiera imaginarla
lo dificil siempre me ha parecido mas interesante
Son muchas las cosas que nos pueden hacer la vida mas facil, pero eso no
significa que sea mas divertida ni que sus retos sean mas interesantes
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igancio
Forero Mayor Mensajes: 384 Registrado: 22/11/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 9/1/2007 a las 15:08 |
| Estas revelaciones acercan, en cierta medida, la distancia que separa al
gran artista del aficionado y hacen que el aficionado se acerque un poco
más al gran maestro; aunque sólo sea en la concepción del trabajo. A
pesar de los estudios de las figuras y poses que hacÃan los grandes
maestros, siempre me ha intrigado cómo en determinadas obras los sujetos o
motivos adoptaban posturas o posiciones inverosÃmiles y eran captadas con
toda precisión de detalles. Está claro: todos tenemos nuestros
secretillos inconfesables. ____________________
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