xoxoo7ooxox
Forero Mayor   Mensajes: 470 Registrado: 30/4/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 22/5/2008 a las 20:19 |
Hola a tod@s, ésto sucede en México... no solo de diferencias viven los
humanos.
Saludos
El Museo de Arte Popular (MAP) y la Embajada de la República Árabe de
Egipto en nuestro país, inauguraron la exposición Amate y Papiro… un
diálogo histórico.
La cita fue al mediodía en el museo ubicado en el centro histórico de la
Ciudad de México.
Representantes de la embajada egipcia y algunos invitados especiales fueron
partícipes de dicho evento.
El acto fue presidido por Lourdes Aranda Bezaury, subsecretaria de
Relaciones Exteriores de la Embajada de Egipto; el embajador de la
República Árabe de Egipto en México, Aly Houssam; Marie Thérèse Hermand de
Arango, presidenta de la Asociación Amigos del MAP, y el director general
del museo, Walther Boelsterly.
El motivo de dicha muestra fue el festejo de los 50 años del
establecimiento de las relaciones diplomáticas entre México y Egipto.
La exhibición contiene 50 materiales milenarios surgidos del México
prehispánico y el antiguo Egipto.
Los documentos recrean la imaginación y conducen al descubrimiento de las
similitudes en las creencias y mitos asociados a la naturaleza, la
concepción de la vida y de la muerte, entre ambas culturas.
Al final de la ceremonia de apertura se ofreció un coctel acompañado del
clásico brindis para refrendar los lazos de hermandad entre México y
Egipto.
La exposición estará abierta al público en general hasta el próximo domingo
29 de junio.
Podéis verlo,en:
http://www.eluniversal.com.mx/estilos/57843.html ____________________
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ClaraCristina
Forero Mayor  Mensajes: 1654 Registrado: 20/3/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 22/5/2008 a las 20:52 |
Es muy curioso, pero ahora que lo pienso, estas dos civilizaciones, los
Mayas-Aztecas y los Egipcios, son las únicas que conozco que hicieran
monumentos piramidales como templos para sus dioses. Teotihuacan- La Ciudad
de los Dioses (hay casi seiscientas pirámides) y Chichen itza.
Hermanados por el arte...muy interesante Paco.
Gracias. ____________________
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kristal
Forero Mayor  Mensajes: 1804 Registrado: 26/12/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 22/5/2008 a las 21:30 |
 Jo Clara ...
ahora que lo dices... tu que entiendes podias investigar el tema y luego
nos cuentas . En todo caso veo igual de interesantes las dos civilizaciones
. Gracias Paco ____________________
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No pretendas encontrar, ni tan siquiera una aprediz de pintora. Solo
alguien que disfruta garabateando un lienzo.
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xoxoo7ooxox
Forero Mayor Mensajes: 470 Registrado: 30/4/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 23/5/2008 a las 06:50 |
Hola tod@s... y Buenos días.
Muchas gracias, Clara y Cristina, por vuestros comentarios.
Sí Clara, este tema ya viene de antiguo y no pocos sesudos esotéricos han
comentado el tema con anterioridad, pero por desgracia han sido más
"esotericidades" que estudio riguroso. Al menos los que llegaron a mis
manos. Hay mucha especulación sobre el tema,desde atlantes hasta
extraterrestres....
Lo cierto es que sí, que es curioso este paralelismo piramidal pero tened
en cuenta el ámbito temporal, las de Gizah se erigieron sobre el 2500 a.C.
y las de América creo que andan por el 300-900 d.C. ....que ya hay una
diferencia. Otro tema sería la tecnología y materiales usados en su
construcción... es un tema apasionante, pero que se sale de esta web aunque
la Arquitectura sea "una parte" del Arte también.
Como me encanta la Egiptología y las culturas prehispánicas (toltecas,
incas, aztecas, olmecas, zapotecas, mayas...etc) no me importaría que
tuviésemos alguna "charlilla" cuando queráis, si os apetece.
De nuevo, muchas gracias a las dos por vuestra aportación.
Saludos
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picaro
Forero Mayor  Mensajes: 1953 Registrado: 23/3/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 23/5/2008 a las 07:36 |
Super interesante el tema.
Chichen Itza. México
Egipto
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cristinna
Forero Mayor  Mensajes: 1785 Registrado: 2/3/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 23/5/2008 a las 07:40 |
| Eso Pacoo,y así podemos recordar muchas cosas ,de los estudios que tenemos
olvidadas(por lo menos yo).Gracias ____________________
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Día que pasa,no vuelve.!!NO LO DESPERDICIES!!
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ClaraCristina
Forero Mayor Mensajes: 1654 Registrado: 20/3/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 23/5/2008 a las 11:24 |
Bueno, yo tengo una reflexión (chifladura) sobre el tema.
Ahora tengo que hacer unas cosas pero a la noche os la cuento...  ____________________
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ClaraCristina
Forero Mayor Mensajes: 1654 Registrado: 20/3/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 23/5/2008 a las 22:01 |
En principio no tenía intención de comentar más que lo que dije ayer (no
por falta de ganas), pero sentía cierto reparo ya que me parecía un tema
que se alejaba de la esencia del Tol. Luego, al ver que hay interés por
algunos y que tú has mencionado la realidad de la “Arquitectura=Arte”,
unido al comentario de las diferencias entre estas civilizaciones…me he
animado. Es “Charla General” para hablar de lo que quieras. Seguramente os
resulte largo, pero creo que es interesante.
Como te decía ayer, hay cosas que personalmente me parecen curiosas, pero
no quiere decir esto que piense que son ciertas, en contra de lo que el
señor J.Sierra nos quiere hacer creer. Le he oído y leído cosas tan
tremendas contadas con tanta pasión y convicción que, por un lado me han
hecho gracia pero por otro, pensando en la gente que se lo pueda creer,
leches, no me hace ni pizca de gracia. Me refiero a teorías insostenibles
que, simplemente haciendo un estudio de fechas se puede demostrar que es
absurdo, (gracioso) pero falso.
Mira, hacemos un experimento, yo te cuento una teoría y te la hago creer a
pies juntillas ¿vale?, ponte en el lugar de alguien que no tiene a penas
conocimientos de historia (haz un esfuerzo, Paco).
Supongo que has escuchado comentar lo de que las Pirámides de Gizeh, las de
la cuarta dinastía que rendían culto a Isis (Keops, Kefren y Micerinos)
representan la puerta del cielo, mejor dicho del más allá, blabla…y que su
alineación en el terreno representa el conocido Cinturón de Orión, vamos,
que las pirámides son el reflejo de la constelación en la tierra.
Pero incluso aseguran que las pirámides de las dinastías posteriores,(
Abusir, Abu Roash y otras que no recuerdo) forman las mismas líneas que
otras constelaciones…bueno, puede ser, siempre y cuando quites unas cuantas
pirámides de en medio para que cuadre, bueno, pirámides, templos y otros
edificios.
Aquí una teoría que se basa más en interpretación acomodada que en bases
científicas. Es a esto a lo que me refiero, pero espera que aún te lo puedo
hacer más interesante.
Bien, esto que te comento, se enlaza (si uno lo que quiere vender es como
desentrañar un misterio) con el regreso a Europa de los Maestres
Templarios tras sus campañas en Oriente. Estos, que no solo eran ricos en
espíritu y conocimientos de medicina, arquitectura, alquimia… sino también
en dinerillo, se dedican a financiar iglesias y catedrales Europa
(Inglaterra y Francia) todas en honor a la virgen… (que no es cierto) y
que si se cogen las principales catedrales y se traza sobre el mapa unas
líneas que las enlacen entre ellas…alejop! Se reproduce la constelación de
virgo (claro, virgen-virgo…), pero esto no queda así, resulta que las
construcciones de estos templarios son edificios de planta octogonal, para
hacer una síntesis se fusiona el circulo ( representa al cielo) y el
cuadrado (al terreno).
Resumiendo, que se puede decir que el Gótico procede de la civilización
egipcia, arquitecturas que apuntan al cielo, la Virgen e Isis (son lo
mismo) , la constelación de Orión y de Virgo…flipante.
Espera que ahora viene lo bueno. La Orden del Temple descubrió América
antes que Colón. ¿Qué te parece?.. si los mapas del genovés eran de papiro…
puede coincidir incluso, que cuando la Orden del Temple se disolvió, los
que había en España se fueron en masa a la Orden de Calatrava (esto es
cierto), y mira por donde, fue en este convento donde se alojó Colón (puede
que encontrase allí alguna pistilla sobre la existencia de las Indias
Orientales). Ah, que no se me olvide que las tres embarcaciones de Colón
tenían la cruz roja de los templarios.
***Osea entonces cuadra…puede pensar el lector, los Templarios, de Oriente
a Europa y hermanamos las pirámides con el Gótico, y como fueron a América
antes que Colón, les enseñaron a los indígenas a construir los templos
piramidales*** ¿Qué te parece? ¿ Te lo puedes creer? Entiendes porqué me
pareció curioso el post, si se quiere hermanar es muy fácil, solo poner las
coincidencias y omites las diferencias, que por lo que te cuento ahora, son
infinitas y además, de lo que se dice que coinciden la mayor parte es
falso.
Bueno, este J.Sierra, quiere resolver enigmas .Es cierto que no es
historiador, pero tampoco es condición indispensable para que ,si realmente
te interesa el tema, te documentes.
Puedes leer cosas en las que te dice:
¿Sabías que el emplazamiento de las primeras catedrales góticas en Francia
reproduce en tierra la posición de las estrellas de la constelación de
Virgo en el cielo? Virgo: la Virgen. Y a ella se consagran esas catedrales.
“Pos no”, la primera catedral gótica francesa no está dedicada a la Virgen
sino a Saint-Étienne (San Esteban). Se trata de la catedral de Sens comenzó
en torno a 1.140 y duró 20 años su construcción. Y si miras un mapa de
Francia, localizas las catedrales de Sens, , Noyon, Soissons, Senlis, Laon
y París, las catedrales góticas de Cambray y Arras (desaparecidas durante
la Revolución Francesa pero del tiempo de éstas) y las Le Mans, Poitiers,
y…es que no forman ningún dibujo, bueno si, pero no parecido al de la
constelación de Virgo.
Por otro lado, la teoría de Charpentier que defiende este Sierra, de que la
elección de lugares para la construcción de estos edificios se realiza de
acuerdo con un secreto templario, es una chorrada, muy misterioso lo del
secreto pero simplemente las catedrales góticas solían edificarse en el
solar que ocupaba la catedral románica.
El escritor este dice que las catedrales se construyen tras el regreso a
Francia de los primeros caballeros templarios desde Jerusalén, desde el
templo de Salomón, donde vivían. Que se trajeron los conocimientos de
ahí.
Pero “podios” el Gótico no surge así en cuatro días, sino como una
evolución de formas que ya existían en lo que ahora es Francia e
Inglaterra. A ver, un poco de rigor histórico, cotejemos fechas…. La Orden
de los Templarios, se crea en Jerusalén (bajo dominio cristiano como
consecuencia de su conquista en la primera Cruzada) en 1.118. El regreso a
Europa (a Chipre, para mayor precisión) de los Templarios tuvo lugar en
1.187 cuando Saladito gana la ciudad de Jerusalén para los musulmanes.
¡¡Coña que ya existían catedrales góticas!! Es que es tan sencillo como
hacer un poco de recopilación de datos y fechas antes de hacer teorías
insostenibles ¿no? Ejemplo, la catedral inglesa de Canterbury (una de las
primeras es 1.174) el proyector, Guillermo de Sens (Sens es la primera
catedral gótica Francia que he dicho antes). Solo fíjate en las fechas…es
increíble que caiga en este error tan llamativo.
Otro dato curioso, la Catedral de Amiens, la trabajaron los Cormont (padre
e hijo). Entonces ¿Dónde queda la castidad obligada de Los Templarios?
Podemos negar la leyenda que relaciona Los Templarios y arte gótico, no
sólo no hay pruebas sino que las que existen dicen todo lo contrario. Pero
claro, alguien que no tenga conocimientos o inquietud por la historia, lee
a este señor y ya está, se queda tan a gusto y convencido.
Otra cosa que te comento al principio que le escuché decir a J.Sierra, lo
de que las pirámides de Keops, Kefren y Micerinos ¡reproducen en tierra la
posición de las tres estrellas de la constelación de Orión!, la puerta del
más allá para los egipcios.
Pues tampoco es así. Tu eres amante y conocedor de esta cultura…Yo estudié
que las pirámides se relacionaban con el culto solar y nada que ver con
Orión. Esto se puede confirmar con los llamados "textos de las pirámides"
una serie de inscripciones jeroglíficas que hay en Saqqara en la Pirámide
de Unas.
Pero este hombre se empeña en hacer una relación a toda costa de la Europa
del XII con una civilización XXV siglos a.c.
Bueno, pues igual dice de las culturas amerindias, que tanto en común
tienen con Egipto: practicaban trepanaciones, momificaban, el tipo de
embarcaciones, adoraban al sol, construían pirámides...
Empezando por que las culturas amerindias son muchas y si no es más conciso
no sabemos si se refiere a la cultura de los araucanos, los olmecas,…. las
similitudes entre las civilizaciones egipcia y los Incas… que construían
pirámides..., como contesté en el post…¡Qué curioso! Son las únicas
civilizaciones que yo sepa que hacen pirámides…y lo dejo así… pero
completamente diferentes en cuanto a uso y forma, “como bien dices en el
post”. Los aztecas hacían pirámides escalonadas, el templo lo ponen en la
cima y se construyen dentro de las urbes…todo al revés que los egipcios
¿no? Los calendarios egipcios, igual que los nuestros (12 meses cada uno de
30 días) y los Aztecas son un lío padre, no recuerdo si son más meses y de
menos días o algo así, el caso es que son diferentes Pero claro, si se
quiere se pueden sacar todas las coincidencias que uno necesite…mientras
que no tengas que documentarlas.
El caso es que si México y Egipto quieren festejar, pues fenómeno, y que si
quieren hermanarse y parecerse…pues genial, pero igual que el huevo y la
castaña…se parecen en ¡que las dos se comen!.
Y, esta es la chifladura de la que os hablaba esta mañana.
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xoxoo7ooxox
Forero Mayor Mensajes: 470 Registrado: 30/4/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 24/5/2008 a las 06:33 |
Muy buenos días, Clara ,y a tod@s... menuda rebujina!
Me parece un interesante conglomerado de datos, fechas,teorías y
acontecimientos.
Al ser tan extenso, me tomaré con tranquilidad el responderte según yo lo
veo.
Hay mezcladas muchas cosas pero que, aunque aparentemente tiene que ver,
me parece que , solo en el tiempo, son incongruentes. Por ejemplo la
supuesta llegada de los Templarios a América cuando se produce?. Si la
"Época Clásica" de los constructores americanos de pirámides abarca desde
el 300 al 900 d.C. aproximadamente, en esa época aún no se había parido al"
primer Templario" , ¿no? o al menos no eran templarios. Voy a recopilar
cosas y te contesto un poco más adecuadamente.
Que tengas un buen día.
Saludos para tod@s.
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ClaraCristina
Forero Mayor Mensajes: 1654 Registrado: 20/3/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 24/5/2008 a las 09:02 |
Pues es lo que intento explicar, Paco...
Según J.Sierra habla del siglo XIII. ¿Quiénes tenían flota en esa época?
Los templarios. Y doy una serie de indicios: la piedra de Westford, en
Massachusetts, que contiene un 'graffiti' de un caballero con una
espada...
J.S.dice que -Hay indicios, sólo indicios. No se han encontrado los restos
de un barco templario; pero sí indicios como el ídolo de Carabuco, en
Colombia. Es una escultura precolombina de un señor con barba, cuando los
indios del altiplano son lampiños.
Por lo que yo veo que quiere decir, no tiene tampoco ningún sentido,
las construcciones datan del 300 al 900 y los Templarios dice que llegaron
a América en el s.XIII.
Como intentan hilar acontecimientos para explicar misterios de la historia,
pero sin reparar en fechas y datos reales. Te mezcla Oriente, las
influencias de este en Europa, traidas hasta aquí por los Templarios y
utiliza a la Orden del Temple como explicación a las cosas en "común" entre
la civilización egipcia y la Azteca...pero sin nada re rigor en fechas y
acontecimientos, los hace encajar como le conviene ¡es eso lo que intento
explicar!,
Entiendes que todo lo que yo he escrito no es más que recuperar fechas y
ver que no coinciden...entre otras cosas... ____________________
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kristal
Forero Mayor Mensajes: 1804 Registrado: 26/12/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 24/5/2008 a las 09:17 |
Bueno ya os
dije qu me apasionan estos temas pero... con lo que he leido y visto en
documentales , siempre llego a la misma conclusión , haber supongamos que
el señor X tiene una tèoria X y se dispone a estudiarla.... pienso que
según va encontardo pruebas o signos los puede adaptar a su tèoria de hay
que el señor X encuentre similitudes , yo he leido hace poco un libro de
J.J Benitez . Planeta encantado y... hace sus propias versiones.
Bueno al final cada uno creera lo que quiera creer. Gracias por lo
expuesto Clara. Un abrazo a tod@s ____________________
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No pretendas encontrar, ni tan siquiera una aprediz de pintora. Solo
alguien que disfruta garabateando un lienzo.
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jorgemateos
Moderador  Mensajes: 987 Registrado: 7/4/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 24/5/2008 a las 15:52 |
Todo es muy interesante, y sí hay algunas similitudes, y muchos estudios
serios; cabe hacer algunas apreciaciones.
Olmecas, teotihuacanos, mayas, aztecas, toltecas, todos son pueblos y
culturas diferentes en espacio y en tiempo, la cultura olmeca se desarrollo
sobre mesoamerica sobre el año 1600 a.c. teotihuacan esta datado hacía el
año 1100 a.c. y se desarrollaron a unos 100 kms de la actual Cd de México,
la cultura maya empezó desde el año 1000 a.c. y tuvo varios periodos hasta
casi el siglo XV, habitaron la peninsula de Yucatan y centro américa, los
aztecas habitaban el centro de México, la actual ciudad, en el año de 1492
a la llegada de Cristobal Colón.
Las similitudes más marcadas y estudiadas se dan entre las piramides del
sol en teotihuacan y la de gizhe en egipto, entre las similitudes más
significativas está la dimensión de la base de ambas piramides, que apenas
varia entre una y otra unos 4 metros, aunque fueron construidas con varios
siglos de diferencia.
Desgraciadamente muchos datos y estudios serios se pierden entre tantas
especulaciones y oportunismos, hechos más bien para vender libros y
entrevistas.
Ya hablamos un poco de este tema en este enlace:
http://www.talleronline.com/XForum-tid3327.html
Pero yo soy de los que opinan que podemos abrir cuantos hilos queramos
sobre el mismo tema o sobre un tema similar, ¿porque? porque siempre hay
gentes nuevas y además nosotros mismos, somos como el río de heráclito, así
que bienvenido el tema y en lo que pueda colaborar será un placer.
____________________
Jorge
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xoxoo7ooxox
Forero Mayor Mensajes: 470 Registrado: 30/4/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 24/5/2008 a las 17:33 |
Hola a tod@s, ante todo pido disculpas a los que les parezca "infumable",
he intentado que no lo sea.
Espero no incumplir regla alguna debido a la extensión del rollo, si es así
me lo decís, y me voy con el rollo a otra parte (rincón de la web que me
designe el administrador).
Clara nos van a echar de aquí.... menudos" tochos nos trabajamos". Me dá
casi miedo colocar el que elaboré en base al tuyo.
Ahí vá....
Por supuesto que sí, Clara, éste es un tema muy interesante, pero no
depende de nosotros sólo el interés. De todas maneras espero que los
compañeros del foro opinen también, así se hará a gusto de más gente… pero
siempre nos cabe la posibilidad de discutirlo más en privado, o en otros
foros, si es que a nadie más les interesan estos temas.
Hay muchas cosas curiosas en este mundo y el hombre trata de buscarle
explicación a todo, más si se pretende ganar dinero con ello.
En ese caso la receta es:
Se cogen unos pocos de datos históricos, se sazonan adecuadamente con
algunos de estos misterios sin resolver, se le añade un poco de morbo (en
este caso el Temple que está de moda con el dichoso Código Da Vinci...pobre
Leonardo si levantase la cabeza.) y así se vá encajando el vestido en la
señora (con perdón ). Digo "señora" porque es sintomática la imagen de la
señora, buena de ver, tratando de encajarse 3 o 4 tallas menos… al final se
la coloca ¡pero cómo!. Pues lo mismo, se toman estas cosas, se agitan bien
y se saca un morcillón de historia morbosamente aceptable…y ahora un par de
conferencias en programas de mucha audiencia y a vender libros como
churros….lo demás viene sólo.
La gente, en general, se cree todo que le venga mínimamnete envuelto en un
poco de “celofan científico”. Está loca por creer, por buscar soluciones,
absurdamente , a problemas que ni les van ni les viene. ¿Será por lo del
“panem et circenses”? ¿Será una huida hacia delante para salir un poco de
sus vidas sin sentido? No lo se. El caso es que el personal es bastante
crédulo.
Por eso como bien dices: “….oído y leído cosas tan tremendas contadas con
tanta pasión y convicción ….”
Efectivamente, ése es uno de los motivos por qué creo que es útil este tipo
de debates, porque al menos se informa al personal de lo que hay, y se les
muestra que hay más opciones, se les hace ver posiciones más críticas,
planteando alternativas, no dando nada por sentado… así ayudamos a que la
gente interesada “lea entre líneas” y sepa sacar por sí mismo sus propias
conclusiones.
Por cierto que me creí la historia … ¡es que la cuentas con un estilazo!
Antes de continuar, te diré que mi amor por la Egiptología es sólo
eso:cariño. Ni soy egiptólogo ni nada que se le parezca. Solo sé lo que he
leído, estudiado, oído o visto allí, al pié del "Temor del Tiempo".
PIRÁMIDES.-
Vayamos por partes. Según consulté en mis libracos sobre el tema.
M.Lehner, hace una serie de observaciones interesantes que os expongo para
situaros en el “contexto”:
Todas las pirámides importantes son la tumba de un rey de Egipto. Al ser el
rey un dios, cada pirámide era también el centro de un complejo de templos
y edificios mantenidos por el clero mucho tiempo después de que el faraón
fuese enterrado.
Este complejo funerario entre otras cosas era:
1.- Un motor económico, pues daba trabajo y distribuía bienes (productos y
servicios).
2,.- La pirámide estaba diseñada para ser un “motor cósmico”: aseguraba el
gobierno y el orden universal, garantizaba el paso de los días, las
estaciones, y por supuesto: la crecida del Nilo.
3.- Era un instrumento de perpetuación de la divinidad real: Permite al
rey-dios que reina pasar a su heredero el poder al morir.
4.- Es sabido el estricto y perfecto sentido de la Maat (equilibrio,
justicia) en el Antiguo Egipto, por ello no podía faltar la conexión entre
el orden cósmico y el caos anterior a la creación del mundo. La pirámide es
un punto de encuentro de la luz y de la vida, con la oscuridad y la muerte.
Tal como se desprende de los textos de las Pirámides.
También la pirámide se interpreta como “lugar de ascensión”, pues según
Edwards, el significado de “mer” ( pirámide en antiguo egipcio ) está
compuesto por “m”: instrumento o lugar , y de “ar”: ascensión. La pirámide
se consideraba un símbolo del Sol. Los Textos de las Pirámides hablan de
los rayos de sol como una rampa por la que el rey asciende al cielo. Es un
lugar de transformación física y espiritual que vincula la ascensión del
rey a la Creación del mundo y al renacer diario del sol.
La pirámide imita/funde la casa eterna del rey (constituída por el
complejo de edificios anexo a ella) con la casa de los dioses (el
cosmos).
La pirámide es un simulacro del túmulo inicial de la tierra primitiva (en
el nacimiento del mundo, la colina primordial) y de los rayos solares:
Comunión entre el cielo y la tierra que glorifica y transforma al rey
divino.
Y digo yo: Por todo esto no es raro que hubiese un cierta relación con la
Astronomía… pero de ahí a afirmar
que los diversos edificios y elementos constructivos guarden un orden
astronómico, va un mundo…. Yo pienso, igual que veremos después, que no es
lógico el buscar estas comparaciones y paralelismos a la fuerza. Algo
habrá, pero eso de guardar las formas del Cinturón de Orión y cosas así… lo
dudo. Simplemente por el hecho tan sencillo de que la visión del cielo que
tenían los egipcios no es la misma que la que tenemos ahora. ¿Estos “sabios
especuladores” han calculado y estimado lo que afirman deduciendo y
extrapolando la supuesta forma de las constelaciones hace 4500 años?.
Lo dudo. No sé si me explico... Otra cuestión es que hubiese referencias a
algunos astros del cielo, como las “estrellas fijas” ( p.ej. la Estrella
Polar ), que parecen estar fijas en el cielo (y que todo gira a su
alrededor) ahora y quizás también entonces. Sería factible que esa relación
sí existiera al asociar la eternidad (constancia, inmovilidad) de la
ubicación de esa estrella con la eternidad del rey, y con su camino hacia
la deificación y vida eterna. Eso lo veo lógico.
Asi que alguna base puede haber como te digo… Encajar por encajar, todo es
encajable.
Es como la “teoría del punto gordo” y “el de la recta astuta”. Me
explico:
Teorema del punto gordo:
¿Cuántas líneas paralelas pasan por un único punto? : Depende de lo gordo
que sea el punto…
Teorema de la recta astuta :
-¿Cuál es el camino más corto entre tres puntos no alineados? -La línea
recta. -¡Pero una línea recta no puede pasar por 3 puntos no alineados!
-Es que tiene que ser una recta astuta, capaz de curvarse lo suficiente,
como para pasar por los 3 puntos.
Por esto tienes toda la razón del mundo cuando dices que : “ puede ser,
siempre y cuando quites unas cuantas pirámides de en medio para que cuadre,
bueno, pirámides, templos y otros edificios”.
O sea, la figura se adapta a lo que tú quieras, es cuestión de considerar
más o menos puntos, alineados o no… y lo suficientemente gordos: Así
lograrás cualquier figura o constelación….o lo que sea.
El tema de los Templarios no encaja por el simple hecho de las fechas, como
bien comentaste y yo señalé. Los Templarios(S-XII) son muy posteriores al
inico de la construcción de las pirámides americanas (S-III). Otra cosa es
que fuesen los mismos tíos con otro nombre de ¿secta?. Ahí cabe cualquier
especulación.
Al respecto de las catedrales y demás edificios construídos por los
Templarios, cabe hacer la misma hipótesis que con respecto a las pirámides
egipcias.
Todo es interpretable, volvemos a la fórmula: Punto gordo +Recta Astuta=
Cualquier figura.
El tema religioso es más peliagudo y creo que no debemos de entrar en él,
pero de siempre ha habido similitudes y figuras que se repiten a lo largo
de todas las culturas.
De todas maneras hay similitudes entre las culturas precolombinas y
egipcia.
Es natural:
- practicaban trepanaciones,
- momificaban (sí pero de manera muy diferente),
- tipo de embarcaciones (propios del material de la zona: poca madera y
mucho papiro o plantas acuáticas similares),
- adoraban al so l(en general lo hacían todos),
- construían pirámides: Como dices: “ Los aztecas hacían pirámides
escalonadas, el templo lo ponen en la cima y se construyen dentro de las
urbes…todo al revés que los egipcios”. Los egipcios construían las
pirámides y sus “edificios de servicio” a su alrededor, como comenté al
principio. Y retiradas de las ciudades.
Respecto a los calendarios:
a.- El Egipcio, el nuestro es igual (se deriva del romano y éste del
egipcio), de 12 meses cada uno de 30 días, (establecido aproximadamente
sobre el 4200 a.C.) más los denominados “epagómenos” que eran 5 días para
hacer coincidir el calendario con la rotación de la Tierra.
b.- Los Aztecas son un “lío padre”, por lo que he leído (*) es así:
El calendario azteca está compuesto por la combinación de un calendario
civil y un calendario místico:
xihuitl : calendario civil basado en el año solar, mediante el cual los
aztecas determinaban referencias cronológicas para las actividades de la
sociedad en su conjunto, como las ceremonias y rituales. Estaba compuesto
de 18 meses y de 20 días cada uno. Una semana estaba compuesta por cinco
días y el año por tanto de 360, pero que se redondeaba a 365 días con la
adición del nemontemi (días vacíos), una semana en que se cesaba toda
actividad normal y se dedicaba al ayuno y la abstinencia. El problema de
los años bisiestos se solucionaba intercalando cada cuatro años un día de
doble duración.
Tonalpohualli : calendario místico, se registraba en el tonalamat (libro de
los días), un códice en piel de venado o papel de corteza a partir del cual
un sacerdote (tonalpouque) extraía horóscopos y predecía los días fastos y
nefastos del ciclo. La estructura (probablemente heredada a través de los
toltecas) comprendía un año de 260 días, a cada uno de los cuales se
asignaba una fecha por la combinación de uno de los 20 signos de los días y
un número de 1 a 13, representado por puntos, de modo tal que era imposible
confundir dos días del ciclo anual. Por lo tanto, estaba compuesto de 20
semanas de 13 días. Cada uno de estos días se dividía en 13 horas diurnas y
9 nocturnas.
(*) estos datos aztecas están tomados de: http://www.iua.upf.es/~berenguer/recursos/fig_calc/_1_/esta
mpas/1_7.htm
Como tú bien dices, lo importante es el hermanamiento de los países sin
necesidad de buscar similitudes forzadas ni artificiosas. Bastantes “puntos
gordos” hay ya en el mundo, y demasiadas “rectas astutas” culebrean a
nuestros piés.
Si México y Egipto quieren hermanarse, genial!... deberían ser un ejemplo
pal resto del mundo.
Clara, bendita chifladura, pues me ha llevado a conocer y a indagar cosas
que no conocía y rescatar otras ya medio olvidadas.
Un placer ser/estar así de chiflado!
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artex51
Forero Mayor Mensajes: 492 Registrado: 31/8/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 24/5/2008 a las 18:42 |
| Releches valla disertación mas entretenida. Todos los días se prende algo y
bueno. Una pregunta.....Puede que y, a pesar de todo, haya algún hilo
conductor en todo esto. Los pre y rafaelistas (Sobre todo MIKEL ,LEONAR y
RAFAEL), construyeron sus obras basadas en la traingulación. Puede que el
código DV y otros contribuyan a animar la imaginación.... Pero por que no
imaginamos que puede que exista una nexo cultural o divino capaz de haber
unido a la humanidad en este contexto........ No se?. ____________________
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cristinna
Forero Mayor Mensajes: 1785 Registrado: 2/3/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 24/5/2008 a las 18:48 |
Gracias por éste post,he aprendido un montón de cosas y ha estado
entretenidoos lo agradezco a los tres,y Kristal .....tienes toda la razón
del mundo. ____________________
Mi
galería
Día que pasa,no vuelve.!!NO LO DESPERDICIES!!
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xoxoo7ooxox
Forero Mayor Mensajes: 470 Registrado: 30/4/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 24/5/2008 a las 18:49 |
Gracias por lo que me toca, Enrique.
No creo que hay ningún nexo divino,cultural sí, pues son horizontes que se
van abriendo a los ojos del Hombre a medida que avanzan los años.... algo
así como las capas de la cebolla de Shreck.
El Renacimiento fué una época crucial, un punto de inflexión tras una Edad
media átona y gris en muchos conceptos(todo es relativo). El nexo es la
evolución del pensamiento humano, su apertura de miras, su curiosidad por
conocerlo todo...como diría Leonardo, que en unas épocas ha estado más
aletargado y en otras más espabilado. Por cierto, ¿cómo estaremos ahora?
.
Es mi opinión.
Saludos
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artex51
Forero Mayor Mensajes: 492 Registrado: 31/8/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 24/5/2008 a las 19:01 |
| Gracias Paco. Pero soy de los que me gusta soñar e imaginar como serían las
cosas sin tantos pragmatismos. Creer en la naturaleza humana como creadora
de sueños, aunque nos lo cuenten de mil formas. Creo que hoy estamos en esa
época de incredulidad por que tenemos alcance a mucha información, antes no
era asi, Hoy es una cultura con ganas de crear nuevos sueños pero esta
espesa y abotargada. Hoy estamos serotonimicos. ____________________
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xoxoo7ooxox
Forero Mayor Mensajes: 470 Registrado: 30/4/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 24/5/2008 a las 20:30 |
Enrique, hola a tod@s:
A mí también me gusta soñar, la imaginación es mi fuerte. Creo en las
posibilidades del Hombre pero no en su actitud.
Como decía Isaac Asimov:"Contra la estupidez los propios dioses luchan en
vano".
El Hombre es estúpido, lo es por desaprovechar las inmensas oportunidades
que nos dá ¿Dios? ¿La Naturaleza?... y nos enfangamos en tristes miserias
que no valen nada.
Hay que sacar la cabeza de la kk.... y mirar hacia arriba (lo contrario del
ombligo).
Te entiendo y te comprendo. Quizás haya demasiada información hoy... pero
no es así exactamente, lo que nos falta es capacidad de síntesis para
separar la paja del grano:Cultura.
Los excesos son todos malos, menos el de sexo que es mentira
Un abrazo. Pienso como tú en gran parte... soy optimista, pero lo que hay
es lo que hay...
Demos ejemplo los que seamos capaces....
Saludos amigo ____________________
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