artex51
Forero Mayor   Mensajes: 489 Registrado: 31/8/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 25/1/2008 a las 12:51 |
Mis estimados amigos: Como no quiero parecer un Troll en este foro, ya que
cuando comento algo con que debatir, se me malinterpreta y crea conflictos
entre miembros mas antiguos y con mas interrelación que yo pues que me
adhiero al post que puse y os adjunto.
publicado el 27/12/2007 en 21:51
Una las herramientas que se utiliza en la comunicación es la palabra tanto
oral como escrita. Esto aunque suene a obvio no es tan fácil como
parece.
La premisa de que partimos para entablar una buena comunicación o relación
con el receptor es la impresión que nos causa. Es la primera impresión lo
que no hace formar un criterio acertado o falso de con quien estamos.
Imaginemos una cita a ciegas. Primero utilizamos los sentidos vista y olor.
Estos nos puede delatar algunos aspectos fisonómicos de nuestr@ cita. Nos
atrae, nos relaja, nos inquieta, nos asusta, etc… Empezamos con frases
cortas y hechas. Hola, Que tal estas?. Encantad@… ect. Continuamos con
conversación banal sobre nosotros o el entorno sin mostrarnos tal como
somos. Empezamos a formarnos un criterio, un esbozo de nuestr@ personaje al
vez que de manera casi inconsciente cubrimos o mejor protegemos nuestra
propia personalidad. Por la misma razón que pensamos que nuestr@
contertuliano esta haciendo lo mismo. Esto es un hecho. Al final podemos o
no quedar satisfechos pero sin llegar a un diagnostico fiable de con quien
hemos estado. Si nos interesa procuraremos repetir la experiencia para
conocerse mejor y si no “pos puerta”.
Imaginaos entonces en un Foro, donde solo nos comunicamos con la escritura.
Cuando leemos un libro, leemos un artículo etc., a todos no nos va a
gustar. Posiblemente algunos lo interpreten de forma distinta. Es difícil
en definitiva crearnos un concepto claro “a priori” de con quien nos
jugamos nuestros comentarios. Solo cuando se insulta se ve claramente de
que pelaje es el interlocutor@, puesto que no nos da mas opción que a
replicarle o dejarlo como elemento no fiable para tu relación. Por lo tanto
es necesario utilizar el don de la escritura para conversar de forma
civilizada ya que no tenemos otros sentidos para conocerse en un Foro.
No suelo escribir mucho, solo temas científicos en articulo y
publicaciones. Nunca lo había hecho en un foro. Por lo tanto de ahí mi
ignorancia de como establecer una buena comunicación.Por lo que, de ahora
en adelante procurare no intervenir en debates abiertos que conlleve un
probable confrontación. Procurare hablar y preguntar sobre arte que en
definitiva es TOL. ____________________
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Javier_H
Frecuente   Mensajes: 33 Registrado: 18/9/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 25/1/2008 a las 15:55 |
Dr. Angulo.
Aunque sé que ni pincho ni corto en todo ésto, no he podido dejar de
extrañarme por este mensaje. Como hombre de ciencia médica, y (presupongo)
investigador publicado, me resulta chocante que no esperase precisamente
que las ideas se malinterpreten, se discutan, se debatan, se rebatan, se
replanteen, a veces en mejores términos y a veces en no tan buenos, y en
algunos casos probablemente en pésimos, y que alegue precisamente que su
experiencia está limitada a artículos científicos o técnicos.
Todas estas características y estados son precisamente el fundamento del
avance científico. En cuanto se plantea una hipótesis, muchos en el ramo
intentarán comprobarla, repetir los resultados, mientras que otros tenderán
a rebatir sus fundamentos: un sesgo en la muestra, un uso inadecuado de
otras teorías, falta de fundamento... Sólo así se puede separar el grano de
la paja y, finalmente, se podrá admitir una teoría, dar otro paso en el
conocimiento humano. Y todos son necesarios: tanto los que la corroboran
como los que la echan por tierra. Y hay discusiones que acaban rápido y en
buenos términos, otras que son amargas y duran toda una vida, y otras que
durarán más aún. Y las pasiones humanas harán que haya posturas
irreconciliables, manteniendo una variedad de ideas científicas siempre
sobre la mesa, para que la ciencia no se convierta en credo.
Lo mismo ha pasado y pasa en todos y cada uno de los foros que he conocido,
que no han sido pocos: uno emite un juicio, la gente la rebate, otros
rebaten lo rebatente, algunos atacan los fundamentos, unos pocos los
objetivos... Algunos interpretarán mal un texto o harán uso de herramientas
que no consideramos válidas, igual que la cirugía psíquica no es una
ciencia médica... por mucho que algunos insistan. A veces se encuentra un
puente para reconciliar posturas, otras veces no, y uno pensará lo suyo y
yo sostendré lo mío. ¡Cierto! Un foro de este ritmo no permite que un
escrito sea pensado durante semanas o meses, revisado y vuelto a revisar,
ni tendría sentido en él nada como la "peer review" (más que nada, porque
no trata de ciencia, ni lo que se diga tendrá tanto impacto): la gente se
equivoca, rectifica, y aquí no ha pasado nada. En ese sentido, entiendo que
puede ser más incómodo. Pero no comprendo en qué modo sorpresivo.
En fin, resumiendo: la discusión, el debate, están en todas las ramas del
conocimiento y del sentimiento humanos, pero precisamente la gente educada
en las ciencias debería entender lo necesaria que es realmente para el
progreso a cualquier escala. Cada cual mantiene su postura, su verdad, y la
Verdad se alcanza por consenso o convención... hasta que alguien la rebata.
O no la rebata, o ni siquiera se alcance.
Tales son las limitaciones humanas, y tal es la dinámica de todo foro,
desde éste... hasta el científico.
Un saludo,
Javier
quote: Mis estimados amigos:
Como no quiero parecer un Troll en este foro, ya que cuando comento algo
con que debatir, se me malinterpreta y crea conflictos entre miembros mas
antiguos y con mas interrelación que yo pues que me adhiero al post que
puse y os adjunto.
publicado el 27/12/2007 en 21:51
Una las herramientas que se utiliza en la comunicación es la palabra tanto
oral como escrita. Esto aunque suene a obvio no es tan fácil como
parece.
La premisa de que partimos para entablar una buena comunicación o relación
con el receptor es la impresión que nos causa. Es la primera impresión lo
que no hace formar un criterio acertado o falso de con quien estamos.
Imaginemos una cita a ciegas. Primero utilizamos los sentidos vista y olor.
Estos nos puede delatar algunos aspectos fisonómicos de nuestr@ cita. Nos
atrae, nos relaja, nos inquieta, nos asusta, etc… Empezamos con frases
cortas y hechas. Hola, Que tal estas?. Encantad@… ect. Continuamos con
conversación banal sobre nosotros o el entorno sin mostrarnos tal como
somos. Empezamos a formarnos un criterio, un esbozo de nuestr@ personaje al
vez que de manera casi inconsciente cubrimos o mejor protegemos nuestra
propia personalidad. Por la misma razón que pensamos que nuestr@
contertuliano esta haciendo lo mismo. Esto es un hecho. Al final podemos o
no quedar satisfechos pero sin llegar a un diagnostico fiable de con quien
hemos estado. Si nos interesa procuraremos repetir la experiencia para
conocerse mejor y si no “pos puerta”.
Imaginaos entonces en un Foro, donde solo nos comunicamos con la escritura.
Cuando leemos un libro, leemos un artículo etc., a todos no nos va a
gustar. Posiblemente algunos lo interpreten de forma distinta. Es difícil
en definitiva crearnos un concepto claro “a priori” de con quien nos
jugamos nuestros comentarios. Solo cuando se insulta se ve claramente de
que pelaje es el interlocutor@, puesto que no nos da mas opción que a
replicarle o dejarlo como elemento no fiable para tu relación. Por lo tanto
es necesario utilizar el don de la escritura para conversar de forma
civilizada ya que no tenemos otros sentidos para conocerse en un Foro.
No suelo escribir mucho, solo temas científicos en articulo y
publicaciones. Nunca lo había hecho en un foro. Por lo tanto de ahí mi
ignorancia de como establecer una buena comunicación.Por lo que, de ahora
en adelante procurare no intervenir en debates abiertos que conlleve un
probable confrontación. Procurare hablar y preguntar sobre arte que en
definitiva es TOL.
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masaga
Forero Mayor   Mensajes: 695 Registrado: 6/1/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 25/1/2008 a las 18:22 |
Artex, ya te contesté en su momento al post que has duplicado, y sigo
pensando lo mismo que entonces, con el añadido de que no se puede
generalizar.
Es cierto que esto es un foro de arte, pero como bien dice Mar somos
personas que debatimos discutimos y tenemos diferentes opiniones sobre un
mismo tema, pero que además nos relacionamos de alguna forma a nivel
personal, porque pueden surgir amistades que te hagan interrelacionarte a
un nivel más cercano, ya que, como humanos, somos sociables por naturaleza.
Lo que si he notado ultimamente en el foro es que se están produciendo
malos entendidos causados por no expresar claramente en los post lo que se
quiere decir. Se que no es fácil, pero ya que, de momento, la escritura es
lo único que nos acerca, deberíamos procurar hacernos entender un poquito
mejor, y me incluyo en el sermón.
Besotes gordos.
Manoli. ____________________ Mi
galería |
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artex51
Forero Mayor   Mensajes: 489 Registrado: 31/8/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 25/1/2008 a las 19:46 |
Bueno Enrique esto te pasa por meterte Os invito a una
de Jamon extremeño
http://correo11.telefonica.net/cp/ps/Mail/ExternalURLProxy?
d=adsltelecor.com&u=924267529&url=http://ijam.es/&urlHash=-2.28
334072171838E287 ____________________
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Diegoalberto
Miembro   Mensajes: 11 Registrado: 23/11/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 26/1/2008 a las 01:52 |
pues he de
decirle señor artex 51 que yo entiendo perfectamente su mensaje, es más,le
honra hacer hincapié en las malinterpretaciones semánticas y léxicas.
Lo dicho señor mio !chapeau!
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Tamayo
Forero Mayor   Mensajes: 710 Registrado: 3/5/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 26/1/2008 a las 02:10 |
| Amigo Artex, yo te entiendo muy bien también, a veces pasa que leemos
demasiado rápido y terminamos leyendo lo que la mente quiere que leamos, en
vez de leer con cuidado y meditadamente, tus ideas y propuestas me gustan y
tus acuarelas también, así que... por lo menos a mí, espero sigas
molestandome muy a menudo... jejeje! ____________________ Mi galería
Cuando te cierren una puerta, asegurate de quedar del lado de la calle.
T.M. |
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Cereta
Forero Mayor   Mensajes: 839 Registrado: 23/6/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 26/1/2008 a las 12:04 |
O no, por favor, Enrique, no te amedrentes. Te agfradeceré sigas
"molestántome" todo lo que puedas, jajajajaja, pues cuando uno se expresa
con elocuecia es un placer "hablar". "discutir", "expresar puntos de
vista".........
Te ruego sigas en tu línea, por favor, yo te lo agradeceré. Estoy seguro
que no seré el único.
Un abrazo!! ____________________ Mi
Galería
Mi blog |
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karmen
Forero Mayor   Mensajes: 605 Registrado: 21/10/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 26/1/2008 a las 12:14 |
Enrique... no eres un Troll..
Verás.. tiene razón Tamayo (sin que sirva de precedente, jeje)... a veces
leemos rápido lo que ya ha sido escrito rápido... y es fácil que
"rápidamente" nos confundamos tanto el que escribe como el que lee.. En
definitiva.... quizá sólo sea cuestión de leer un par de veces antes de
soltar el texto al foro...
No olvides que a mí me gusta ver tus acuarelas (incluso los apuntes rápidos
que les llamas tú, jeje, va a ser que por eso te pasa lo del Foro )
____________________ Mis escritos |
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nube
Forero Mayor   Mensajes: 1430 Registrado: 17/5/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 26/1/2008 a las 13:57 |
Hay dios mio...si es que se lee poco!! por eso están tan bajas las
entendederas
....es curioso porque yo si entiendo todo lo que escribes ((será que tienes
la mente de médico y además en lugar de ventrílocuo eres telépata???
jajaja))
Saludos Artex...hay demasiado arte... x (eso es porno??? ahora lo entiendo
tú te llamas arte porno???..jajaj))
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Ayla
Forero Mayor   Mensajes: 916 Registrado: 14/2/2005 Estado: Conectado
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enviado el 26/1/2008 a las 14:08 |
| hay un virus muy jodio de Susceptibilidad, si se ponen ganas por parte de
todos lo eliminaremos. Pero hay que hacer un esfuerzo por intentar saber
que nos quieren decir mas alla de las palabras que usan para decirlo. ____________________ Mi sitio web, mi
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Ayla
Forero Mayor   Mensajes: 916 Registrado: 14/2/2005 Estado: Conectado
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enviado el 26/1/2008 a las 14:24 |
hayysss joios virus ehh
mira yo hace mas de 10 dias que no elimino solidos.
los peores fueron los primeros 3 o 4 dias, dolores intestinales que se
extendían por todo el tronco, producían mareos, debilidad, casi me
desplomo no se cuantas veces. jooo luego la resaca del virus, y así
hasta hoy. que aun no se han solidificado.
me entiendes verdad.
Artex seguro que sabe de que hablo, por algo es medico y entiende de virus.
Lastima que no lo tubiera cerca para curarme, seguro que ahora ya estaría
haciendo rocas en lugar de aguachirri. ____________________ Mi sitio web, mi
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Ayla
Forero Mayor   Mensajes: 916 Registrado: 14/2/2005 Estado: Conectado
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enviado el 26/1/2008 a las 14:25 |
| Pido perdon a todos los espiritus sensibles por tanta escatologia ____________________ Mi sitio web, mi
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lolamoreno
Forero Mayor   Mensajes: 705 Registrado: 26/2/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 26/1/2008 a las 17:40 |
| Venga ya Homer! con todo lo que ya hemos pasado juntos! Vuelve ya, que
tenemos que hablar ____________________ Mi
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Cereta
Forero Mayor   Mensajes: 839 Registrado: 23/6/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 26/1/2008 a las 17:43 |
Bueno, yo no soy Arterx, pero si te sirvo para curarte...........siempre
puedo intentarlo....................jijijijijiji.........
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picaro
Forero Mayor   Mensajes: 1949 Registrado: 23/3/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 26/1/2008 a las 17:47 |
| Que remalísimo eres Cere, sin ánimo de provocar, eh!!! ____________________ Mi
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Cereta
Forero Mayor   Mensajes: 839 Registrado: 23/6/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 26/1/2008 a las 17:49 |
| mmmmmmmmmmm..................................... ¿estás segura? ____________________ Mi
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Cereta
Forero Mayor   Mensajes: 839 Registrado: 23/6/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 26/1/2008 a las 17:54 |
Perdona, Pica: lo he dicho mal. Cuando he escrito "estás segura", me
refería a si yo era o no capaz de curar........jijijijiji........nada que
ver con"que se podría interpretar con provocar". Y contigo, amiga mía,
jamás. Ya tuve una experiencia hace tiempo...., me equivoqué contigo....
soy de la familia de los Capulertto.....te pedí perdón.... y te lo vuelvo a
pedir..... y te lo pediré las veces que haga falta...... en público o en
privado....
Saaaaaaaaabeeeeeeeeeessssssssssss que te
quiieeeeeeeeeeerrooooooooooo!!!!!!!
(Los Brincos), tan "jóvenes" como yo............ ____________________ Mi
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picaro
Forero Mayor   Mensajes: 1949 Registrado: 23/3/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 26/1/2008 a las 22:19 |
Gracias Cere, no hace falta.
Siempre he sabido que eras mi amigo. ____________________ Mi
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