Santos
Moderador   Mensajes: 2331 Registrado: 15/4/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 00:28 |
No os dais cuenta que realmente el foro cambiaría muy muy poco si
fuera ABIERTO a LECTURA para TODO EL MUNDO y a escritura SOLO a
suscriptores ( que somos la mayoría de los que siempre
participamos).
La suscripción tampoco es tan cara.
No os dais cuenta que de un plumazo dejaríamos fuera a gente ajena al arte
y que solo entran para molestar.
No os dais cuenta que pintores profesionales como Ulibin, Manuel Hurtado,
Donoso y otros que antes se pasaban por aquí ....ahora no se les
ve el pelo.
No os dais cuenta que si este tipo de pintores está por aquí....atraerían a
otros pintores de su clase, y a otros muchos que como nosotros entrarian a
aprender y todos saldríamos beneficiados.
No os dais cuenta que si eso fuera así , a Roberto ni se le pasaría por la
cabeza (como así a sido) cerrar esta web....(incluso participaría más)
No os dais cuenta que lo expuesto anteriormente no quita que exista buen
ambiente entre nosotros y que el foro sea animado.
Por aquí os pongo un enlace a un foro de arte donde William
Whitaker (uno que no sabe nada de esto) ofrece a los foreros gratis un
tutorial....(no se si me entendeis a que me refiero con poder tener en
un foro a gente así)
http://conceptart.org/forums/showthread.php?t=83405
http://www.williamwhitaker.com/
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Ayla
Forero Mayor  Mensajes: 798 Registrado: 14/2/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 07:39 |
Hola Santos
solo quería aclararte que Manuel Hurtado, no entro núnca para formar parte
activa de este foro, aunque se le invitó a ello.
El entró únicamente porque le comenté que se había abierto post sobre él y
le pedí personal y directamente que os saludara y dijese alguna cosa.
El cordialmente accedió, pero eso fue todo, entro, saludo y se marcho.
Pero comprende que las cosas vivas cambian, la gente va y viene, aunque
fuera un foro cerrado, también habría gente que por lo que fuere,
aburrimiento, cansancio, falta de interes... sencillamente dejaría de
entrar.
Va Santos, que al final esto solo es virtual, no tiene mas importancia de
la que tu le quieras dar. ____________________
http://www.immam.blogspot.com
http://arteretrato.blogspot.com
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blizart
Forero Mayor  Mensajes: 366 Registrado: 22/4/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 07:48 |
Santos, estoy totalmente de acuerdo contigo.
Se va entendiendo mis comentarios sobre a lo que refiero cuando afirmo que
TOL, esta en sus horas más bajas.
Saludos
José Mª
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kristal
Forero Mayor  Mensajes: 1660 Registrado: 26/12/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 07:51 |
! ! Jolín Santos ! ! lo pones difícil... pensándolo bien al final es
cierto que los que más participamos somos los suscriptores....de los
registrados antes o después el que se queda paga, como mluisa , también
tenemos a Ana como registrada y... no me gustaría que no participara en los
post.... .Al final tenemos al registrado que interviene de vez en
cuando...
Pero os voy a contar algo como ejemplo , cuando hace un mes tuve" un
calenton "y me quise ir... abrí una cuenta con el msm de mi hijo su nombre
es Oscar2, era para entrar sin ser vista ,nunca la he usado pero eso me dio
que pensar....Si como bien dices se pagaran los doce euros se podrían
evitar ese tipo de cosas... ____________________
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No pretendas encontrar, ni tan siquiera una aprediz de pintora. Solo
alguien que disfruta garabateando un lienzo.
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Pepa
Forero Mayor  Mensajes: 1693 Registrado: 21/10/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 09:06 |
Santos, yo lo siento en el alma, pero sigo sin estar de acuerdo contigo. Y
seguro que tus intenciones son buenas porque soy consciente de que quieres
lo mejor para la web. Pero tú tampoco te das cuenta de que eso no es
solución, de que hay suscriptores que tambien siembran la semilla del mal
muchas veces...y eso tambien es motivo para que mucha gente deje de
participar... te das cuenta de que es posible que por eso mismo se le
pasara por la cabeza a Roberto cerrar la web como dices?. La mayoría de las
veces en los altercados solo han participado precisamente suscriptores.
Santos, en todos los foros entra gente indeseable y sencillamente no se le
hace caso y ya está. A mi no me gustaría que convirtiésemos este foro en
un club social y no me parece bien ser tan selectivos. ¿Cómo habría que
hacer esa selección Santos?...todo el mundo tiene derecho a entrar aquí,
los preparados y los menos preparados, los cultos y los incultos, los
guapos y los feos...y Bliz, yo sigo pensando que hemos tenido horas mucho
mas bajas, ahora hay gente nueva que aporta frescura y cosas
buenas...retrocede a las Navidades, cuando se repartía tanta paz y amor y
veras lo que fueron las horas bajas. En fin Santos, que yo creo, que como
dice Ayla, se está haciendo una montaña de un grano de arena. El mal no
está fuera Santos...y te repito que nada me daría mas pena que por esta
tontería dejases de entrar y hacernos pasar ratos tan buenos. Besets a
todos.  ____________________
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LolaM.
Forero Mayor  Mensajes: 126 Registrado: 13/3/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 10:29 |
Me he dado cuenta de que aunque hay gente muy amable (por naturaleza), hay
mucha inflexibilidad en otros temas, tambien en el artistico que es el que
nos ocupa y eso casi nunca es bueno.
Creer que uno tiene la verdad absoluta y los niveles necesarios y los demas
son casqueria hace que la frescura y la finalidad de los que somos
humanos,( porque creo que aqui todavia no tenemos a ningun ser totalmente
evolucionado ni celestial) y artistas (para mi todo el mundo , le pese a
quien le pese) no fluya en el mejor de los ambientes.
Lo siento, pido perdón si a alguien ofenden mis palabras, pero creo que
todas las visiones, incluso la mia, pueden ayudar
Abrazo ____________________
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igancio
Forero Mayor  Mensajes: 385 Registrado: 22/11/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 11:11 |
En mi opinión la web debe seguir abierta a todo el mundo que quiera
participar en ella. Es la mejor forma de garantizar un foro democrático y
plural y no un club elitista y selectivo. Si de vez en cuando entra algún
troll e intenta desestabilizar, ahí entramos nosotros para llevar las augas
al cauce que queremos.. Pero debemos estar unidos y saber lo que queremos.
Sólo así podremos disfrutar del espacio que anhelamos.
Saudiños. ____________________
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cristinna
Forero Mayor  Mensajes: 1635 Registrado: 2/3/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 11:30 |
Estoy de acuerdo contigo,igancio.
Blizart,de verdad explícate mejor y dí que te falta en el foro para no
aburrirte,y decir que está en horas bajas?.A veces si fuésemos
sinceros,(otro gallo cantaría)
En Toledo leí un azulejo que decía:"Hoy hace un día estupendo.....pero
verás como viene alguien y te lo joroba"(Con lo bién que lo pasamos a
veces....)
Lo que dice igancio es lo mejor que he oido."Debemos estar unidos y saber
lo que queremos"!!!!!!que ya somos mayorcitos!!!!!
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Día que pasa,no vuelve.!!NO LO DESPERDICIES!!
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blizart
Forero Mayor Mensajes: 366 Registrado: 22/4/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 11:37 |
Cristinna, ese azulejo lo tengo yo colgado en mi oficina, traido de
Talavera de la Reina y no dice joroba dice "JODE", así en mayúsculas y
entre comillas.
Saludos
José Mª
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cristinna
Forero Mayor Mensajes: 1635 Registrado: 2/3/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 11:45 |
| Vale ,pues dí lo que te "JODE" ____________________
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cristinna
Forero Mayor Mensajes: 1635 Registrado: 2/3/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 12:13 |
| Lola M ,se me había olvidado,¿Quién crees tú que tiene la verdad absoluta y
los niveles necesarios,y los demás son casquería......Porque la verdad es
que aquí hay verdaderos artistas y otros (entre los que yo me encuentro
)pintores,eso la verdad no tiene la culpa nadie,esa seguridad se nota.Si
una persona ha estudiado Bellas Artes y otras(como yo)empezamos a estudiar
el arte ahora,por mucho que quiera pasar desapercibido,y ser humilde,(se le
nota)Y no se puede comparar un artista(aunque no sea famoso)y aquí,hay
muchos .Aun pintor,eso es lo bueno de TOL,que los pintores,podemos aprender
mucho de los artistas. ____________________
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Pepa
Forero Mayor Mensajes: 1693 Registrado: 21/10/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 12:37 |
Cristina...motoret...jajaa...lee bien lo que dice Lola...yo entiendo que es
lo mismo que decimos todos, que nadie tiene derecho frente a nadie para
decidir los requisitos que debemos cumplir...excepto Roberto, claro... que
es el que tiene potestad para esto. Muassss y besets.  ____________________
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Amelia
Forero Mayor  Mensajes: 1230 Registrado: 27/12/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 12:43 |
Santos; No te das cuenta que esta Web es de Roberto y nosotros somos
simples usuarios de la misma; los temas que nos interesan participamos y
los que no, pasamos.
No te das cuenta que, por ese motivo no voy a expresar mi opinión, aunque
tu ya la conoces.
No te das cuenta que, los temas más visitados en esta Web son los menos
artísticos. Como ejemplo pondré el último tema polémico "puedo desnudarme?"
puesto por "congo" "visitas 1590" y "respuestas 88" (hasta este
momento).
Como esta no es nuestra casa, donde podríamos dejar la puerta entreabierta,
solo nos queda una solución y es la de seleccionar lo que nos interesa.
Abrazos y espero tenerte entre nosotros. ____________________
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Ada
Forero Mayor  Mensajes: 1353 Registrado: 3/6/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 13:06 |
Santos, con todo cariño, te diré, primero que creo que no era necesario que
abrieras este post nuevo para dar tu opinión sobre la opción foro-abierto,
foro-cerrado, ya que el de la “margarita” trata sobre esto precisamente y
podrías haberlo hecho allí, reagrupando argumentos.
Segundo, he leído varias veces tu post y hay cosas con las que no estoy de
acuerdo.
En los tres años que llevo en este foro, nunca he visto a Ulibin participar
en él. Aunque ocasionalmente antes sí le veía conectado, ignoro si cruzaba
correos privados con algún usuario del taller, lo cual no es de interés
para el colectivo, u organizaba sus galerías cuando éstas eran
gratuitas.
Manuel Hurtado hizo una aparición puntual como consecuencia de un tema
sobre su obra que yo misma puse en el taller. Es lo que me pareció en su
momento y lo que he visto que Ayla confirma.
Donoso, va y viene, en función de su trabajo y sus exposiciones, como él
mismo nos ha dejado ver en un reciente post-saludo.
Respecto a lo que se le pase por la cabeza a Roberto, sólo él lo puede
saber, pero si me pongo en su lugar, lo único que me haría pensar en
cerrar la web si fuera yo el administrador sería la actitud soez,
maleducada o poco tolerante que alguno de nosotros, hemos tenido en
ocasiones. En estas actitudes incluyo la postura de foreros “legales” que
entran cizañan y se van.
Y ya que me pongo diré algo que me supera (creo que con esto D. Ramón de
Torquemada se va a materializar) todos sabemos lo guapos, listos y altos
que somos, pero por favor, dejemos de “darnos jabón” continuamente que “no
queda bonito” y es excluyente.
Y nada más Santos, que “no te me acalores” que no vale la pena apasionarse
por determinadas cosas. Que intentemos sacar la parte divertida de las
situaciones, cuando la haya, y cuando no, retirémonos , no respondamos a
destabilizadores que ya “se autodestruirán en cinco segundos”.
(Aquí suena la banda sonora de misión imposible)
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nube
Forero Mayor  Mensajes: 1378 Registrado: 17/5/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 13:14 |
pues bien...creo que entre todos teneis razón....(EN PARTE)y me encanta que
éste foro sea fundamentalmente de pintura ..preguntaros pues...qué es lo
maloahora.... , y lo bueno...cuándo entraban esos pintores que
apuntais??(algunos de ellos siguen entrando a escondidas, porque sigo en
contacto...pero ahora no les seduce mucho.....qué creeis que falla?.. Es
que siempre tenemos que estar con la escopeta cargada??? , a veces pienso
que estamos volviéndonos un poco paranoicos (yo misma)
Eso llega a ser cansino...y de muy mal gusto.
Me encantaba entrar y ser libre, reir o llorar a vuestro lado y compartir
lo poco que se de pintura o, porqué no, de las inquietudes...de la
euforia...de sentir...de música, de arte...de alma, de muerte, de vida...de
todo....
pero las amenazas y las persecuciones cambiaron mi actitud y aptitud.....y
me alejé...
No veo nada de malo en la forma de expresión de cada cual, siempre y cuando
no sea vejatoria ni contraproducente...y digo lo mismo que han dicho
algunas...(miremos bien entre los nuestros..las calumnias son como la mala
hierba...crecen demasiado y apagan el crecimiento de la flor)
Santos piénsalo....todos somos necesarios. A mi me ha ayudado mucho ser
miembro de éste foro, por consiguiente no quiero que nadie se marche.
Decidí voluntariamente un alejamiento... pero me encanta volver para
sonreir o leer cosas interesantes, ver cómo la gente progresa o pone
voluntad, las exposiciones, o futuras reuniones de miembros, las ganas y
tristezas....todo eso ES LO BELLO DE ÉSTO, incluso algún loquillo que ponga
algo que nos haga reir.
OS QUIERO!
((( aún cuándo he tenido diferencias con alguno...siempre he eechado de
menos su presencia....aún sigo echando algunas risas de alguno y algunas
tonterías de otros...TODOS formaron parte de mi...y me encanta saber que
están y bien...)))
pdt: POR FAVOR REPITO LOS TOCHAZOS SON ILEGIBLES... (clara....y concisa
jajaja lo digo po rtí...jajaja ponerlos en dos partes...o algo así...sino
TENGO QUE IMPRIMIR Y NO TENGO IMPRESORA!!!!!!!!
MUASSSSSSSSSS
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ClaraCristina
Forero Mayor  Mensajes: 1242 Registrado: 20/3/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 14:01 |
Nube??? 
pdt: POR FAVOR REPITO LOS TOCHAZOS SON ILEGIBLES... ( clara
....y concisa jajaja lo digo po rtí...jajaja
¿Que he roto ahora? 
Bueno, si hay que pagarlo...... 
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Mi primo y yo...nada como la familia...
http://es.youtube.com/watch?v=G3QP5LdP6nM&feature=related
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cristinna
Forero Mayor Mensajes: 1635 Registrado: 2/3/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 14:50 |
Antes,con el mensaje de Lola,me equivoqué,como dice Pepa y no lo entendí
bién ,te pido perdón desde aquí,aunque ya lo he hecho en privado .
Y decidme una cosa ¿quién os quita de que hableis de pintura?,hay un foro
en el cual,se puede hablar de casi todo.
Y si un día ,nos dá por gastar bromas y pasarlo bien y reir.....que culpa
tiene nadie de que se metan a leernos 1.600 personas.
Yo no puedo hablar mucho de pintura,por que no sé,pero los que tanto sabeis
,¿porqué
no haceis ameno el hablar de ella ,como se ha hecho con ISABEL GUERRA.Pero
para un día que gastamos bromas y nos reimos,no lo fastidieis,y si no
quereis entrar poneros a pintar,y si no leeis un libro sobre pintura u os
vais a ver el color de los árboles para después pintarlos.Pero dejar que
cada uno lea lo que quiera y pinte cuando le dé la gana.Es que estamos otra
vez ,como hace algún tiempo,y ya está bién que como he dicho antes.!!!!Ya
somos mayorcitos!!!!!Y nadie tiene que dar lecciones a nadie a no ser que
sean de pinturas(pero eso no se os ocurre,a los que sabeis)  ____________________
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artex51
Forero Mayor  Mensajes: 473 Registrado: 31/8/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 15:37 |
| Totalmente de acuerdo contigo Santos. Ya lo comenté. ____________________
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TERESA
Forero Mayor  Mensajes: 1638 Registrado: 15/1/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 15:44 |
Ya lo dije hace unos dias "esto es debido a la PRIMAVERA"...
Respecto a los foros y a la webb: ABIERTA a todos, hasta para "miron@s" o
"miron@s suscrit@s". Cada cúal, (como bien dice una suscriptora en este
hilo), que entre al trapo cuándo le interese o le guste.
Esto opino yo (escuetamente).
Saludos a TOD@S  ____________________
Galeria
de Pintura
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kristal
Forero Mayor Mensajes: 1660 Registrado: 26/12/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 15:48 |
 Yo ya dí mi
opinión a la pregunta del post pero ... como viene al hilo ( nunca mejor
dicho ) hago a Blizart la misma pregunta que Cristinna , Blizart por favor¿
que son para ti horas bajas ? no me gusta ser el centro del mundo .. y no
suelo sentirme aludida pero .. da la casualidad de que en estos 5 meses que
llevo aquí hemos entrado gente nueva y... se han ido los que según tú no
estan conformes , mira lo mejor es que digas claramente lo que ves de malo
en tol.
Es verdad el tomateo da " audiencia " pero nosotros no tenemos la culpa de
eso como bien habeís dicho y... por otro lado hay temas de arte que también
interesan como el último que ha dicho Cristinna
Es solo que creo hay tiempo para todo. Un abrazo a tod@s. ____________________
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alguien que disfruta garabateando un lienzo.
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Petit
Habitual   Mensajes: 66 Registrado: 25/4/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 18:37 |
No sé si por aqui pueden hablar todos, que solo veo "foreros mayores" que
supongo que es a los que más puede afectar toda esta situación, sólo decir,
y sin ánimo de crear polémica, que me parece que no tenemos por qué pagar
todos las consecuencias de lo que hacen algunos, no sé que es lo que a
pasado en el pasado con TOL para que se hable de "tensiones pasadas" pero
no me gustan los derroteros que están tomando las cosas. Si decidí hacerme
miembro fue porque de entre los pocos foros de arte que hay este es uno de
los pocos que parecía abierto a todo el mundo.
Yo no leí el Post de la discordia, el de "¿puedo desnudarme" hasta hace un
rato, no me interesaba porque no es lo que yo ando buscando, a mi me
interesa aprender sobre arte y compartir conocimientos y vivencias
relacionados con este mundo, asi que me parece muy mal que se nos meta a
todos los no suscriptores en el mismo saco, las generalizaciones son muy
malas y hay que hacerlas con cuidado.
De cualquier forma y para ser sincera después de haber leido el post y
haber visto los famosos dibujitos veo que en realidad todo el mundo se lo
pasó bastante bien, aunque no se hablase directamente sobre arte, pero ¿qué
hay de malo en eso? además si alguien se pudo sentir ofendido o a alguien
no le gustó el cariz que fueron tomando las cosas para mi es tan sencillo
como pasar de ese mensaje y ya está, leí las normas del foro y tal y como
está estructurado creo que en el momento en el que realmente haya algún
problema los que tienen que intervenir lo harán.
Si finalmente hay que hacerse suscriptor y hay que pagar para poder
participar de este foro no creo que lo haga, y no por cuestión económica
sino porque por lo menos para mi esta página y este grupo de amigos que
creía haber encontrado habrá perdido parte de su razón de ser, creo que el
arte debe ser algo abierto a todos, no pongamos trabas al arte y menos nos
las pongamos a la hora de hablar de él, sería toda una pena la verdad.
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ClaraCristina
Forero Mayor Mensajes: 1242 Registrado: 20/3/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 19:53 |
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Ada
Forero Mayor Mensajes: 1353 Registrado: 3/6/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 20:46 |
Ves a lo que me refería Santos?
Una visión tan tolerante y sincera sobre el tema como la de Petit, no
hubiera sido posible con un foro cerrado. A mí me gusta abrir las ventanas
de vez en cuando y que se renueve el aire.
Venga grandullón... que sólo ha sido una pataleta....!!! ____________________
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jvartista
Forero Mayor  Mensajes: 528 Registrado: 4/10/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 21:06 |
estoy de vacaciones,pero saludo a todos.
SANTOS si tu te vas como atacaremos el mal invisible,tu como pirata debes
encontrar
esa luz,yo estoy con lo mejor y a favor del arte.
estoy en las BAHAMAS.
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jvartista
Forero Mayor Mensajes: 528 Registrado: 4/10/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 20/5/2008 a las 21:21 |
lo siento me olvide, que ISABEL GUERRA
un dia de estos,como lee mucho,seguro que nos manda un aliento de paz,para
que
hagamos una reconciliacion en bien de nuestras almas.
y si manda su propio mensaje aqui en tool ,sera un milagro de agradecer.
cuidaros todos mucho.
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