RobotSpiritual
Forero Mayor   Mensajes: 584 Registrado: 4/4/2008 Estado: Conectado
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 enviado el 15/5/2008 a las 05:17 |
http://youtube.com/watch?v=611h6sskhfI&feature=related<
br />
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kristal
Forero Mayor  Mensajes: 1677 Registrado: 26/12/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 15/5/2008 a las 11:15 |
 Robot es
interesante lo que pones pero.... bajo mi punto de vista eso es como la
micro-fusión en el oro. Me explico : no es lo mismo tener una joya hecha a
mano por un joyero experto, y que sera única , es decir no saldrá ninguna
exactamente igual.
Y cosa diferente es la pieza que se realiza con la micro-fusión, el sistema
que se explica en tu vídeo. Supongo que con la figura de bronce hecha con
ese sistema pasa lo mismo ... no deja de ser algo prefabricado, aunque como
se dice en el vídeo quede muy bonito encima de la chimenea. Esa manera de
trabajar el bronce no es arte ,es fabricación en serie ____________________
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No pretendas encontrar, ni tan siquiera una aprediz de pintora. Solo
alguien que disfruta garabateando un lienzo.
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ClaraCristina
Forero Mayor  Mensajes: 1279 Registrado: 20/3/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 15/5/2008 a las 16:35 |
Pues Kris, yo no conozco otra manera de trabajar el bronce.Lo que tu llamas
prefabricación, yo lo veo como parte, proceso, técnica...los metales hay
que fundirlos, total o parcialmente para moldearlos como esculturas o
armas, no es como el marmol o la madera...otra cosa son las joyas.
Primero hay que hacer el bronce, fundiento cobre y estaño, con plomo u
otros metales, pero hay que fundir para fusinar.
Igual que en la antigüedad, se hace en un recipiente de piedra o arcilla
refractaria (resistente al calor intenso), que llamam crisol.
El metal líquido se vertía en un molde en el que previamente se trabajaba o
esculpía ( en piedra,barro,lajas) la forma de la pieza que se quería
conseguir.
Una vez enfriado y solidificado el metal, se abría el molde y se sacaba la
pieza. Si hacía falta, había un posterior trabajo de martilleado o pulido
para eliminar la rebarba de del metal fundido y las juntas del molde.
Otra variante sería a la cera perdida, como vemos en el vídeo. El modelo se
esculpía en cera y se cubría con la arcilla del molde; cuando ésta secaba,
la cera se eliminaba al echar el metal líquido y muy caliente a través de
un pequeño agujero en aquel. Luego, para liberar la pieza de metal, sólo
era necesario romper el molde de arcilla.
En fin, que yo creo que aunque los hornos ahora sean modernos (autoclaves)
y los moldes sean mucho más perfectos, ya no hay que martillear tanto...el
sistema es el mismo que el antiguo.
Si Miguel que es escultor, ve el post y nos quiere explicar, yo se lo
agradeceria...
Un beso.
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"No más lágrimas"-Juan Perro-Noches de Vela
http://www.youtube.com/watch?v=Hm38PLm5YVM
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kristal
Forero Mayor Mensajes: 1677 Registrado: 26/12/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 15/5/2008 a las 16:58 |
| Jo ! ! Clara
ya imagino que fundiendo en un crisol la única manera de trabajar el bronce
a no ser que alguien lo hiciera artesanalmente limando je je je me refiero
a que desde el momento en que se hace con un molde ya no tiene el mismo
valor que por ejemplo un mármol que puede hacerse a base de cincel y
martillo. Vamos, que el artista es el que hace la primera pieza ,de la que
sale el molde ,a partir de hay la cosa es fácil y salen figuras como
churros ____________________
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ClaraCristina
Forero Mayor Mensajes: 1279 Registrado: 20/3/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 15/5/2008 a las 17:22 |
Jajajaajaá, es que no te entendía!!
Claro, el que hace el molde antes hace la escultura en otro material, y es
el artista, pero lo normal es que sea el mismo el que dá todos los
pasos,.¿no? moldear con un material, crear un molde con otro, fundir los
metales, rellenar el molde, romper, martillear el sobrante,
lijar,pulir....osea, otra técnica , no es el marmol de Rodin o Camille
Claudel, pero tambien es arte ¿no? ____________________
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"No más lágrimas"-Juan Perro-Noches de Vela
http://www.youtube.com/watch?v=Hm38PLm5YVM
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kristal
Forero Mayor Mensajes: 1677 Registrado: 26/12/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 15/5/2008 a las 17:33 |
Claro que es
arte, la primera pieza es arte, sobre todo si es una pieza única pero en el
vídeo me ha parecido entender que hacían las figuras en plan comercial.
Y... contando con que sean de bronce autentico, je je je yo en casa tengo
alguna que es una resina con una capa de bronce . y encima ... hasta pesan
je je je
Otra cosa es lo que en un momento dado puedas encontrar en una tienda de
antiguedades. Yo tenía un tío que trabajaba en una tienda del rastro y
recuerdo cosas muy bonitas...
No entiendo mucho, pero supongo que las piezas que vemos en las
exposiciones serán creadas desde el principio al final por el autor ____________________
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kristal
Forero Mayor Mensajes: 1677 Registrado: 26/12/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 15/5/2008 a las 17:42 |
! ! AH ! !
Se me olvidaba , arte puede ser una figura de Lladro o de Algora , esta
última la vi fabricar en una ocasión y la hacen a mano , bueno mas bien la
van pegando por piezas a mano pero ... desde el momento en que se venden un
montón de unidades ya no es lo mismo , ya pasa a ser algo comercial.
No se ,le tendríamos que preguntar a los artistas de tol, si hacen más
de un cuadro o escultura igual a la otra. Bueno no se explicarme... ____________________
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ClaraCristina
Forero Mayor Mensajes: 1279 Registrado: 20/3/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 15/5/2008 a las 17:56 |
Si te explicas
¿Algún artista que nos cuente?
El tema es interesante...irán apareciendo, seguro. ____________________
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"No más lágrimas"-Juan Perro-Noches de Vela
http://www.youtube.com/watch?v=Hm38PLm5YVM
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ClaraCristina
Forero Mayor Mensajes: 1279 Registrado: 20/3/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 15/5/2008 a las 18:01 |
Por cierto, hace días que quiero pregunarte Robot, sobre el cuadro que sale
en tu Staff Status , me estoy dejando los ojos para verlo bien desde el
principio, ¿podrías ponerlo en el post en grande? y decir el autor también,
claro
Gracias. ____________________
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http://www.youtube.com/watch?v=Hm38PLm5YVM
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RobotSpiritual
Forero Mayor Mensajes: 584 Registrado: 4/4/2008 Estado: Conectado
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enviado el 15/5/2008 a las 19:25 |
Me parece que la técnica se llama fundición a la cera perdida
http://www.sarelisa.com/espanol/video/proceso_fndcn.html<
br />
http://www.esculturas-soriano.com/fundicion.htm
Con respecto a lo que han comentado, inmediatamente mi parcito de
neuronas se puso a trabajar y se les ocurrio lo siguiente:
Si un artista por motivos muy especiales hace 2 o más replicas de la
misma obra "exactamente iguales", mi pregunta es: el artista considerara
sus replicas como obras de arte, igual que a la original “ o
primera” o sencillamente las desvalorizara por solo hecho de ser
una imitación del modelo original?
Apreciación- autenticidad-valorización-objeto-obra de arte-
destinatario-
¿Quien decide cuando un objeto "en este caso escultura” es una obra
de arte?
Un saludo
http://www.goear.com/listenwin.php?v=070e66f
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ClaraCristina
Forero Mayor Mensajes: 1279 Registrado: 20/3/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 15/5/2008 a las 20:31 |
Las cariátides de Fidias, Los Guerreros de Terracota (Sian)...son
repeticiones...y son arte. Siempre que el autor sea el mismo, por veces que
lo repita, ¿es arte?...yo creo que si.
Por cierto, no has contestado lo del cuadro que te he preguntado ? No
quieres darme esa información? ____________________
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fdezsrez
Forero Mayor  Mensajes: 322 Registrado: 11/9/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 15/5/2008 a las 20:52 |
Queridos Robot, Kristal y Clara: Podría dar una pequeña disertación sobre
el tema pero estoy hoy, mas bien soy, muy perezoso para escribir el el
ordenador, así que si os parece bien, escaneo algo breve y claro sobre el
tema y lo subo. Eso aclarará algunas confusiones que he leido. Probalemente
será mañana.
"Besos, ternura y un derroche de amor, ¡Cuánta locura!" ____________________
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Fraile
Forero Mayor  Mensajes: 212 Registrado: 19/4/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 15/5/2008 a las 21:12 |
Entonces.........¿considerais los grabados copias?.
Besos ____________________
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kristal
Forero Mayor Mensajes: 1677 Registrado: 26/12/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 15/5/2008 a las 23:03 |
Gracias fdez
, esperamos y necesitamos tu participación en este lio de esculturas de
bronce .
María José no entiendo bien tú pregunta , Si te refieres al molde del
grabado , no , no lo considero copia, en el ,el artista plasma su idea y
trabajo pero todo lo que salga de ese grabado sera una copia y todas seran
iguales, alomejor numeradas pero iguales. Un beso ____________________
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picaro
Forero Mayor  Mensajes: 1878 Registrado: 23/3/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 16/5/2008 a las 07:31 |
Clara, a mí el cuadro, cuando lo ví, me recordó a este.
Pero, igual no tendrá nada que ver. El que yo he puesto es de Guennadi
Ulibin, y está aquí mismo en 'Tol Art'
Ya dirá Robot algo.
Saludos. ____________________
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Zarcillo
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ClaraCristina
Forero Mayor Mensajes: 1279 Registrado: 20/3/2008 Estado: Desconectado
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enviado el 16/5/2008 a las 08:37 |
Si Picaro, como sabes el ruso Ulibin es de mis favoritos, por eso me llamó
la atención la imagen que aparece cuando sale Robot, pero no conozco
ninguno de Ulibin en el que salga esa "transparencia robótica", por decirlo
de alguna manera. Bueno, de todos modos, tampoco es importante, solo era
curiosidad.
Muchas gracias Pi. ____________________
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Melip
Forero Mayor  Mensajes: 1463 Registrado: 8/10/2006 Estado: Desconectado
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 enviado el 16/5/2008 a las 15:30 |
Hola Miguel, estoy reduciendo las imágenes que has puesto .... tardaré un
poquillo pero creo que podré. Cuando lo haya puesto, te enviaré un privado
para explicarte cómo.
Un saludo. ____________________
Amelia P.
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Melip
Forero Mayor Mensajes: 1463 Registrado: 8/10/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 16/5/2008 a las 15:48 |
Como esto va muy lento, cuando vuelva de clase subo las 3 fotos que faltan
.. que tardan mucho en subir a la web. Disculpad!
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Amelia P.
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RobotSpiritual
Forero Mayor Mensajes: 584 Registrado: 4/4/2008 Estado: Conectado
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enviado el 18/5/2008 a las 20:33 |
 Gracias
fdezsrez por compartir esta información con nosotros y a Melip por
darse el tiempo para reducir las imágenes  , este material
para mi vale más que el oro, pues desde hace tiempo andaba buscando algo
así ,además, es una información que va a servir a muchas personas
interesadas en este hermoso tema.
Aparentemente esto de hacer esculturas se ve fácil, ahora, solo me falta
unos cuantos materiales y una que otra idea para concretar algo, bueno en
todo caso ya me falta menos. . .
También he estado observando la utilización de materiales no tan
tradicionales como polímeros, vidrios, etc aquí les dejo un enlace
l http://www.monografias.com/trabajos11/polim/polim.shtml
l http://www.art21studio.com/espanol.html
Apropósito de bronce y oro
aqui les dejo una de mis esculturas favoritas
El ángel de la independencia-
Paseo de la Reforma en la Ciudad de México es de bronce y tiene un
recubrimiento de oro (laminas), mide 6.7 metros de altura y pesa 7
toneladas.
El Angel es en realidad la representación femenina de una victoria alada;
en la mano derecha ofrece un laurel y en la izquierda sostiene una cadena
rota, representando el fin de la colonización
Lo demás a investigar. . .
musik
http://www.goear.com/listenwin.php?v=b73503d
http://www.goear.com/listenwin.php?v=70e795e
Saludos cordiales
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kristal
Forero Mayor Mensajes: 1677 Registrado: 26/12/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 18/5/2008 a las 21:29 |
| Fdez gracias por tú respuesta, de esa forma ya no se ve tan comercial el
tema y se comprende mejor el arte del bronce ____________________
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