Santos
Moderador   Mensajes: 2377 Registrado: 15/4/2005 Estado: Desconectado
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 enviado el 11/5/2008 a las 11:48 |
Acepté hacer un cuadro por encargo....y no se si me estoy ya
arrepintiendo.
Un vecino (Italiano) me ha dado esta iglesia (San Prospero Abbaglio Reggio)
para pintarla
Es todo dibujo LINEAL (siempre lo he odiado).
...lo estoy haciendo por "pura penitencia" .
No creo que el vecino acepte, una "versión libre", por lo que me he de
ceñir a medidas, escalas proporciones etc...
Luego pasarlo al oleo..y seguro perderé todas las lineas dibujadas.
Ya me ha pasado otras veces...pintar algo que no te motiva, es duro muy
duro
No se si voy a aceptar más encargos.
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picaro
Forero Mayor  Mensajes: 1671 Registrado: 23/3/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 11/5/2008 a las 11:56 |
Los encargos son chungos Santos. Nunca está del todo a gusto del cliente,
sobretodo si son retratos. El último encargo que hice, cagontó, como dice
Pepa...me dieron una foto en blanco y negro para un retrato, bien, lo hago,
y se me ocurrión pintar la camisa en tonos ocres porque pensé que sí...pos
no, el color no les gustó, tuve que volver a pintarlo porque los tonos
amarillos les daba grima, así que camisa azul oscura, como de la falange,
y, la verdad, prefiero si me encargan uno, que elijan entre los que tengo
hechos.
Saludos. ____________________
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lolamoreno
Forero Mayor  Mensajes: 525 Registrado: 26/2/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 11/5/2008 a las 11:58 |
| Santos, ya que lo has aceptado, esto es lo que hay, una manera que tienes
de facilitarte el trabajo, aunque es un poco cutre es ampliar el dibujo a
balnco y negro a tamaño del lienzo y pasar las lineas, de esta forma no
trazaras, y saldra tal cual, que no se entere nadie de lo que estoy
diciendote, jajaj, pero es un encargo puntual, que no te satisface etc...y
sobre todo que no quiere una obra de autor... asi que pa no perder el
dibujo, pasalo con aguarras y un color diluido y asi al manchar no se te
perdera...Salud ____________________
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picaro
Forero Mayor Mensajes: 1671 Registrado: 23/3/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 11/5/2008 a las 11:59 |
| Ah, y cuidadito con borrar el dibujo de tu cuaqdro, ahora estoy haciendo un
paisaje, yo, que no soy de paisajes, tiene un montón de edficios y
ventanas, lo dibujé muy..muy dibujado, porque sabía la complicación,
perspectiva y demás. Y he procurado al pintar dejar muchas líneas del lápiz
para no perderme, con todo y eso, perdida me hallo... ____________________
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Amelia
Forero Mayor  Mensajes: 1280 Registrado: 27/12/2005 Estado: Desconectado
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 enviado el 11/5/2008 a las 12:06 |
Santos, yo no he pintado nunca por encargo, los cuadros que he vendido
estaban ya realizados a mi estilo y tuve la suerte de que algunas personas
se interesaron por ellos.
La imagen que muestras -como tu bien dices- hay que encajar y dibujarla muy
bien antes de pintar al óleo; para que no se borre el dibujo -yo lo hago a
lápiz-, repaso, con un pincel del 0, una disolución al óleo de un color
verdaceo (mezcla de azul y ocre), lo dejo secar y cuando está seco,
comienzo a pintar.
Creo que aunque tienes que procurar que sea lo más realista posible, puedes
suprimir algunas lineas que lo cargan en demasía, para que el resultado al
verlo, se reconozca pero sin estar al 100% igual, para eso ya tiene la
foto.
¡Animo! te quedará precioso. ____________________
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Santos
Moderador Mensajes: 2377 Registrado: 15/4/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 11/5/2008 a las 12:08 |
Si, intentaré pasar las lineas aunque sea a tinta
y luego el oleo con aguarras muy diluido para no perder el dibujo.
A mi también me pasó Picaro.
Me he comido algunos cuadros por que al final no han gustado...pero ¿y
las horas invertidas?
¿Soleis pedir algo de dinero para empezar a pintar?
Creo que lo haré o bien... no aceptaré encargos. ____________________
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ClaraCristina
Forero Mayor  Mensajes: 836 Registrado: 20/3/2008 Estado: Conectado
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enviado el 11/5/2008 a las 12:20 |
Supongo que tu viccino, no te habrá puesto un plazo de entrega
¿verdad?....
Me resulta muy dificil creer que no estés seguro de hacerlo bien, yo
conozco tus trabajos y ...¡vamos, que no lo creo!.
A lo mejor te ayuda o te estimula conocer más detalles de la historia de
esa arquitectura.
En este macro enlace tienes buenas imágenes y detalles de la arquitectura
por dentro y por fuera.
http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:San_prospero_abbaglio_reggio_emilia
.jpg&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%
3Fq%3DSan%2BProspero%2BAbbaglio%2BReggio%26hl%3Des%26lr%3D%26rls%3DGGLG,GGL
G:2
En cuanto a la historia...Spero che conosciate l'italiano, perché non
compare niente nello Spagnolo. Molta fortuna.
No hay nada en español Santos....mucha suerte y cuando lo hagas ¿lo
enseñarás, por favor? ____________________
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xoxoo7ooxox
Forero Mayor  Mensajes: 470 Registrado: 30/4/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 11/5/2008 a las 12:20 |
Hola Santos, y a tod@s. Te diré que personalmente no me gustan mucho los
encargos, pero los que hice, sí que me han servido para crear otras cosas
después. Ya sabes...la Experiencia es la Madre de la Ciencia
Hasta ahora solo he aceptado encargos altruistas: para alguna ONG, la
Hermandad del Rocío de aquí, familares... pero poca cosa.
Porqué altruistas? por dos razones:
1.- Pinto lo que me parece (incluso dentro de un encargo).
2.- Lo pinto como me apetece, al ser gratis si no le gusta... pues para
mí.
Gracias a los dioses no vivo de ésto (aún).
Pero como mi casuística personal no te ayudará mucho, en tu caso te
aconsejaría que ya que has aceptado, hables con esa persona para darle
pistas de cómo lo ves y, de paso, enterarte de cómo él lo quiiere.
Nada más sencillo, así sabrás qué camino elegir.
Por otrta parte si vas a pintar algo como un edificio, si quieres que le
"suene" has de dibujarlo muy bien antes. Hacer pruebas por tu cuenta para
estilizar las formas, cambiarlas dentro de un orden de manera que sea "tu
punto de vista" pero al otro le "recuerde" lo pintado. Para éso hay que
tener un buen dominio del dibujo, lineal o nó.
A Lolamoreno le digo que, si no la he entendido mal, no hay nada cutre en
trasladar un dibujo a un lienzo... de la manera que sea. No veo otra manera
de hacerlo para un "humano normal", más si es un dibujo con proporciones
muy exactas y definidas como una iglesia. Hay pintores que han usado
proyectores, lentes, punteado las bocetos, etc... más de lo mismo.
Éso sí, ese traspaso siempre es para la idea base, el resto es cosa del
artista... si vas a "calcar" la foto... para ese viaje no se necesitan
alforjas, lo llevaría claro. Sería una especie de hiperrealismo.
Espero sirva de algo.
Saludos
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xoxoo7ooxox
Forero Mayor Mensajes: 470 Registrado: 30/4/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 11/5/2008 a las 12:23 |
Perdonad, pero se me olvidaba deciros que si puedo participar (como deseo)
en la expo de Septiembre, allí veréis lo que os he comentado anteriormente
sobre los encargos.
Una imagen valdrá, de nuevo, más que 1000 explicaciones.
Hasta pronto.
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Santos
Moderador Mensajes: 2377 Registrado: 15/4/2005 Estado: Desconectado
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 enviado el 11/5/2008 a las 12:27 |
Tomo nota de vuestros consejos.
Clara, lo acepté por que el "joio" me dió una botellita de Vinagre de
Módena de su pueblo, que está QUE QUITA EL SENTIO ____________________
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lolamoreno
Forero Mayor Mensajes: 525 Registrado: 26/2/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 11/5/2008 a las 12:40 |
x7y8, no he dicho que lo calque, sino que lo amplie, con una cuadricula, y
luego lo pase, y me permitiras que te diga que yo si lo considero algo
cutre, ya que la obra desde su comienzo asu terminacion debe estar trazada
por el autor, lo que significa que el dibujo hay que dibujarlo, se tiende a
pensar entre los no expertos, a que el dibujo no es lo mas importante en la
obra..craso error, un cuadro es un compendio de de muchas cosas, y el
dibujo, como ya discutimos en otro post, es la estructura basica de la
obra, sea cual sea su tematica y su estilo.
Ahora bien, el amigo Santos esta en un apuro para un vecino, yo le ayudo en
lo que puedo.
y Santos, si vas a aceptar encargos, lo normal es pedir una parte por
adelantado, es algo habitual y nadie se extrañara.Abrazo ____________________
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kristal
Forero Mayor  Mensajes: 1333 Registrado: 26/12/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 11/5/2008 a las 12:52 |
| Hola Santos
, también odio el lineal.... Pero el otro día hablando con mi hermano , que
es deliniante me hablo de maestras el las tiene de cuando diseñaba
cocinas... se tienen en papel y luego se pasan al lienzo . Yo pretendo
hacerme con algo de eso , no para edificios pero si para las malditas
perspectivas je je je je. Por cierto no me gustan los encargos ____________________
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No pretendas encontrar, ni tan siquiera una aprediz de pintora. Solo
alguien que disfruta garabateando un lienzo.
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ClaraCristina
Forero Mayor Mensajes: 836 Registrado: 20/3/2008 Estado: Conectado
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enviado el 11/5/2008 a las 13:30 |
Santos, que ese vinagre no te avinagre,jejeje (que facil,leches)...¿Estás
seguro que tu vecino no quiere una versión de tu estilo?...No lo entiendo,
vendele la idea,oño, dile que una copia de una foto lo hace cualquiera
(menos una que lo dice), y que el se merece algo con más personalidad,
algo de autor y no de copista...tomaros unos vinitos mientras tanto, ayuda
mucho en la fase (exaltación de la amistad) uno se vuelve más tolerante.
Cosa como :¡¡pero hombre, donde va a parar, una cosa con personalidad y
estilo propio a una reproducción de una foto!! que encima no es "mu
güena"... "Pues supongo que cuadritos de la iglesia en cuestión, los tendrá
a patadas en las tiendas de "recuerdo de"...donde se ponga una cosa con
personalidad y exclusiva hecha por un buen pintor...
Además, supongo que hay muchos elementos de la foto que tendrás que
suprimir, como los coches, las luces rojas y las antenas que veo a la
izquierda...
Si se pone duro le dices que hable con tu manager...jejeje. ____________________
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"NO SUFRO LA LOCURA....LA DISFRUTO CADA MINUTO"
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xoxoo7ooxox
Forero Mayor Mensajes: 470 Registrado: 30/4/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 11/5/2008 a las 13:41 |
LolaMoreno, ésto es lo que escribiste:
"una manera que tienes de facilitarte el trabajo, aunque es un poco cutre
es ampliar el dibujo a balnco y negro a tamaño del lienzo".
Perdona, pero si no has sabido expresar lo que querías, no pretenderás que
los demás entendamos lo que quieres decir.
¿ O yo lo habré entendido mal?. No sé si seré el único que lo puede haber
entendido así, lo mismo todo el mundo lo entendió perfectamente menos yo.
Si es así, peco de torpe y te ofrezco mis disculpas.
Conozco perfectamente el dibujo, tanto lineal como artístico, y sé que es
fundamental en todo cuadro que esté compuesto por figuras en un entorno. La
perspectiva, como ya he indicado más de una vez, es fundamental en este
tipo de pintura. Otra cosa es que la "burlemos" o la saquemos de contexto,
interpretando a "nuestra manera " una imagen.
De nuevo me parece que entramos en la división de opiniones por problemas
de comunicación. Quizás yo no consiga entenderlo todo, pero quizás otr@s
(en este caso tú) no se expresen como debieran.
Expresarse, hacer llegar a los demás lo que uno quiere decir, es ya
complicado de palabra. Si lo intentamos hacer escribiendo lo es aún más.
Por mi parte intento ser muy claro en lo que escribo. No sé si lo consigo.
A veces hasta me da la sensación de ser un poco brusco, pero me puede la
intención de que no me malinterpreten a la de ser sibilino, que también
podría intentar serlo.
Saludos
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Santos
Moderador Mensajes: 2377 Registrado: 15/4/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 11/5/2008 a las 14:01 |
Para el dibujo, estoy utilizando una cuadrícula. (si no, me perdería) y aun
así me está costando.
He estado mirando un cuadro que ronda por casa, de un pintor "efectista"
veneciano (de los típicos cuadros para turístas).
Fijándome como resuelve la "arquitectura" de la derecha...
veo que pinta todo el edificio de un color claro (lo deja secar) le aplica
posteriormente una capa cubriente de un tono más oscuro y luego con algún
instrumento le quita la pintura en las zonas que más sobresalen....dejando
ver otra vez la pintura clara primera. ____________________
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ClaraCristina
Forero Mayor Mensajes: 836 Registrado: 20/3/2008 Estado: Conectado
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enviado el 11/5/2008 a las 14:10 |
| Yo que no entiendo de esto, veo como si calculase el tamaño de la
arquitectura, marcase la silueta, llenase con color , claro y oscuro donde
corresponde luz y sombra y luego hiciera el dibujo con algo de punta fina
sobre la puntura fresca...¿puede ser? ____________________
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picaro
Forero Mayor Mensajes: 1671 Registrado: 23/3/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 11/5/2008 a las 14:12 |
Por supuesto que sí, Santos, todo lo que puedas hacer por dibujarlo
bien..no escatimes en ello. Hace años que muchísimos pintores, proyectan,
'pasan' las líneas al lienzo, calcan..ect. creo que se hace para no perder
tiempo con el dibujo, y no perderse en él, cuando el dibujo tiene
complicación como en este caso, etc. Y qué?... está ya el cuadro acabado?
Es que un cuadro en cuanto haces el dibujo, ya va a salir bien?
Pues no queda nada....
Lola, yo también entendí lo mismo que xoxoo7ooxox, pero no se por qué le
dais tanta importancia, acordaos de Andy Warholl, Picasso, Vermeer y su
cámara oscura... ____________________
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jorgemateos
Moderador  Mensajes: 1007 Registrado: 7/4/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 11/5/2008 a las 14:20 |
Hola Santos, una forma rápida, eficiente y con más control de la
proporción, es hacerlo utilizando escalas para encajar los elementos
principales, los volumenes generales y después todos los trazos más
particulares hacerlos a ojo.
Si ya tienes el lienzo y sus medidas exactas, entonces tomas la imagen de
la foto que ya tienes y le haces un "recorte" o "crop" a escala del lienzo
en el photoshop o corel, después la imprimes a una escala en papel carta o
doble carta, y de ahí tomas las medidas principales para encajar los
volumenes principales, una vez trazado el encaje principal, lo demás fluye
solito, con la ventaja de poder apreciar siempre limpio tu trazo e ir
concibiendo como un todo la obra, utilizar cuadrículas hace muy tedioso
este trabajo, además de perder la concepción general de la obra al
dibujarla, y se puede cometer más errores al hacerlo.
Desde mi punto de vista, aceptar encargos es básico para muchas cosas y
beneficioso, claro que implica una responsablidad, casi siempre son una
puerta abierta a más encargos y la plata obtenida de estos la puedes
utilizar para hacer lo que más te guste. ____________________
Jorge
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jorgemateos
Moderador Mensajes: 1007 Registrado: 7/4/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 11/5/2008 a las 14:25 |
| Perdón, yo también opino que "calcar" o usar proyector o lo que sea,
demerita la obra y generalmente eso se hace cuando se carece de los
conocimientos y el talento para dibujar. ____________________
Jorge
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Santos
Moderador Mensajes: 2377 Registrado: 15/4/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 11/5/2008 a las 14:28 |
Tomo nota Jorge.
Lo que me asusta son que las simetrias del dibujo no queden "simétricas"
(valga la rebuznancia).
Y perder el dibujo al darle color
y que no se aprecien los volúmenes y que quede plano.
Además no se si os habeis fijado...se les está cayendo la torre de la
iglesia !!
....vamos que es como Pisa 2 ____________________
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lolamoreno
Forero Mayor Mensajes: 525 Registrado: 26/2/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 11/5/2008 a las 14:33 |
| jajaajjajajj Santos, no te preocupes que no te quedara plano, yo he visto
tus trabajos....estas en un muy buen nivel chaval!ya veras que te sale
bien! ____________________
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jorgemateos
Moderador Mensajes: 1007 Registrado: 7/4/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 11/5/2008 a las 14:39 |
En cuanto a la aplicación del color, a diferencia de la figura humana y
demás, pintar arquitectura es pintar líneas definidas y la transición de un
color a otro es más nítida, en lo particular me ha gustado más los efectos
obtenidos con espátula que con pincel, generalmente se mancha primero
grandes planos muy diluido de los colores bases más claros y después se
aplica los colores obscuros con la espátula y detalles con pincel, al tener
líneas marcadas que definen areas de color, puedes aplicar pintura por
partes muy específicas e ir casi terminando esas areas sin perder el trazo
o dibujo de toda la obra.
Sobre perder el volumen, es exactamente igual que todo lo demás, si se
tiene una iluminación muy uniforme o difusa, los volumenes se aprecian
menos, la mejor hora para hacer fotos de arquitectura es cuando hay sol
pleno con cierto angulo de incidencia, aquí en México las mejores horas son
11 o 12 de la mañana y 4 o 5 de la tarde, digamos que con el sol a un
angulo aproximado de 45 a 60 grados se obtienen sombras bastante buenas que
definen los volumenes claramente. ____________________
Jorge
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Santos
Moderador Mensajes: 2377 Registrado: 15/4/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 11/5/2008 a las 14:39 |
Si, intentaré cuando lo pinte imaginar una iluminación lateral (no
frontal)
Otro gran pintor enamorado de Venecia . ..Joaquin Torrents Lladó
Pero creo que los cuadros con arquitectura, los hacía casi siempre con
acuarela
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jorgemateos
Moderador Mensajes: 1007 Registrado: 7/4/2006 Estado: Desconectado
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enviado el 11/5/2008 a las 14:52 |
quote:
Además no se si os habeis fijado...se les está callendo la torre de la
iglesia !!
....vamos que es como Pisa 2
Jajaja, ese efecto "torre pisa" lo adquirió la foto porque al hacerla
inclinaron un poco la cámara hacia arriba y por la cercanía del objetivo,
es la fuga que adquiere la vista hacia arriba, se nota más claro en los
elementos verticales grandes, cuando se quiere evitar estos efectos, hay
que alejarse del objetivo a más distancia y después recortar mejor la foto,
de esta forma esa "fuga" se hace más imperceptible. ____________________
Jorge
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picaro
Forero Mayor Mensajes: 1671 Registrado: 23/3/2007 Estado: Desconectado
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enviado el 11/5/2008 a las 14:56 |
Te pongo el cuadro del que te he hablado antes. lo dibujé, eso sí, con
cuadrículas, lo reconozco, me hubiese perdido si no lo llego a hacer así,
luego hice como te ha sugerido Amelia, pinté sobre el lapicero con pintura
diluida...y en ello estamos...
Por cierto igual la torre no se cae y es un efecto de la foto, yo me he
vuelto loca con el edificio del centro porque se volcaba a la derecha y
después de de retocar y medir, he visto que ne la foto está también así..se
cae.
Jorge, espero no haberme ido mucho en la perspectiva, aplico siempre tus
lecciones...
Saludos.
Y el manchado...
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