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Autor: Tema: El Abstracto, que es?

Forero Mayor





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  enviado el 28/5/2007 a las 21:10
A ver, me considero una persona abierta (de mente ). Y siento verdadera curiosidad. Y sí, puedo irme a un libro y leerlo o leer cualquier autor que sea abstracto, pero la cuestión, es que internet es mas tu a tu, cuando contestas a un post, le c ontstas a una persona, te sinceras mas o menos y bueno, es distinto a escribir un libro, que va a un general.

Sé que muchos haceis pintura abstracta y sinceramente a mi no me dice nada, no se si es porque no la entiendo, soy ignorante en este tema o no se encajarla en mi mente, por tanto tengo una vision mas reducida del arte. Y bueno como soy inconformista... quien se atreve a explicarme y sacarme de mi ignorancia??

Gracias de ante mano.

 

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Shin pum!

 

Forero Mayor




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  enviado el 28/5/2007 a las 22:25
Pecado yo no te puedo ayudar, a mi me pasa algo parecido a tí y también estoy interesado en las aplicaciones que nos puedan dar.
Gracias a los que nos lo aclaren y gracias a tí por plantear el tema.

 

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  enviado el 28/5/2007 a las 22:42
Nos puede ayudar tambien la definición:
Arte Abstracto.
Modalidad artística que transcribe lo expresado acentuando los aspectos formales, estructurales o cromáticos, sin atender a la imitación material.

Aprovecho para saludarte Julio, excelentes tus retratos, es un placer leer tus opiniones y comentarios, asi como visitar tu página web y ver tus obras. Saludos.

 

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Forero Mayor




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  enviado el 29/5/2007 a las 03:43
Para mi abstracto —en el ámbito de las artes plásticas— es todo aquello que no sabemos si fue un accidente del artista en donde de forma desafortunada oprimió con mucha fuerza un tubo de óleo y se derramo por todo el lienzo, sin más opción que tomar un pincel y esparcir el color rezando para que algo surja de todo ello y no tener que botar a la basura un lienzo recién comprado; o si de verdad estaba completamente seguro de lo que estaba haciendo.

Si esta confusión surge al ver una obra, seguramente es abstracta.

 

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Forero Mayor




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  enviado el 29/5/2007 a las 08:54

He aquí un ejemplo:
No quiero englobar todos los abstractos dentro del mismo saco, pero a mí , con este cuadro, por ejemplo, me ocurre como a Gilgamesh, que me juren que no fue un accidente.
Para evitar susceptibilidades recalco y subrayo "para mi" y que conste que no estoy descalificando a nadie. Ah, y pido mil perdones si alguien se siente ofendido

 

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  enviado el 29/5/2007 a las 09:26
Buscando en el diccionario de la RAE arte, dice respecto del arte abstracto. Modalidad artística que transcribe lo expresado acentuando los aspectos formales, estructurales o cromáticos, sin atender a la imitación material. Por tanto creo que insinuría algo que no se ve claramente. Pero a mí en muchos casos como muchas obras de Pollock u otros muchos no tengo ni idea de lo que quieren expresar, ni me sugieren nada


Quizá tenga que aprender a verlos

 

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Forero Mayor




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  enviado el 29/5/2007 a las 10:36
Si Pecado, hice un abstracto porque me lo encargón una amiga; quería un abstracto con varios colores y estuve mirando fotos de abstractos en internet, pero después el resultado fue así porque es lo que salió en el momento de la ejecución. Pero la verdad, yo no soy un pintor abstracto (realmente solo soy aficionado)
Besitos

 

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  enviado el 29/5/2007 a las 12:09
Catedral de Notre Dame en París.




Notre Dame du haut en Ronchamp, Francia tambien.






La primera, Catedral de Notre Dame en París, es del arquitecto Maurice de Sully, siglos XII y XIII, gótico temprano, muy hermosa, por cierto la vista de la fachada posterior desde el Senna, me parece mejor aún.

La segunda, Notre Dame Du haut, en Ronchamp, expresionismo moderno, es del arquitecto francés Édouard Jeanneret mejor conocido como Le Corbusier, siglo XX.

Dos estilos y epocas y artistas diferentes.

En lo particular a mí, ambas me parecen obras de arte, bueno, no solo a mí, ambas estan consideradas como obras de arte en la arquitectura, que por cierto es otra de las bellas artes, y para hacer ambas se necesitaron muchos conocimientos, estudios, imaginación, etc. El gótico requiere de mas elaboración, además no existian tecnologías como las actuales para alcanzar altura en las construcciones, pero la segunda, no se confundan, requiere de muchos conocimientos de arquitectura y de mucho talento para diseñar algo así, no sale de la nada, ni es un "accidente", Le Corbusier es uno de los arquitectos más influyentes en la arquitectura moderna, su tratado del "Modulor" es una joya dentro de la teoría de la arquitectura, (por cierto emplea tambien la sección aurea en su "modulor") sus aportaciones a el urbanismo igual de importantes.
Con la pintura, la escultura, la música, etc, pasa lo mismo, hay un contexto, un entorno, un porque, nada es porque si. No me parece justo desvalorar el trabajo de los demás, sea cual sea el estilo que escogieron.

 

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  enviado el 29/5/2007 a las 13:06
Es dificil explicar algo que conozco poco, y es así porque no me ha interesado nunca, es decir, nunca me ha motivado este estilo, debo reconocer que a veces, he visto algún cuadro abstracto y me ha gustado, no como arte, sino como objeto decorativo, es decir, me ha gustado su colorido, o su textura, o he reconocido que quedaria perfecto decorando un ambiente determinado, estilo minimalista, o pop, o alternativo....pero me cuesta verle su valor artístico. Y ésto es quizás debido a que no he sabido todavia separar el arte del realismo, llevarlo más alla de la realidad, de la forma, de la técnica...quizás tendría que basarme en que lo abstracto, se dirige a esa parte del cerebro que no analiza, solo percibe, sensaciones, colores, texturas, no-formas......
Por todo eso también me es dificil expresarlo con palabras, este post me ha motivado para seguir investigando por esta línea e intentar ver más allá de esas rayas, puntos, manchurrones......
He encontrado está página del museo de arte abstracto de Cuenca, es interesante dar una vuelta por él pues he encontrado algunos cuadros que me han llamado la atención...

http://www.march.es/arte/cuenca/index.asp

Si quereis podriamos ir comentando algunos que nos hayan llamado la atención.

 

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  enviado el 29/5/2007 a las 14:46
Este tema creo recordar que ya se ha comentado últimamente en otros temas (Picasso, etc.) y me vais a permitir que exprese mi opinión y no por ello me gustaría que nadie se sintiera ofendido.

QUIEN PINTA ABSTRACTO:

En mi opinión hay dos clases de creadores que pintan en ese "estilo":

A) Aquellos creadores que no saben ni dibujar ni pintar, pero son excelentes decoradores, y mis respetos para ellos, pero habrá que reconer que no se pueden denominar ni autodenominar Pintores (con todo lo eso conlleva), son eso creadores de objetos de decoración que utilizan los mismos soportes que utilizan los Pintores de verdad.

B) En el segundo grupo tenemos aquellos grandes Pintores que saben dibujar, pintar y dominan la técnica pero que se han perdido el respeto a si mismos y al Arte "en letras mayúsculas". Otra gran cuestión es porque han llegado a ese punto; y no me vale aquello de que como ya lo saben todo y no les queda nada por aprender exploran nuevos caminos.

Porque si estamos de acuerdo en que al primer grupo no le queda otra alternativa, si no quieren molestarse en aprender, mi pregunta es:

¿que les lleva a ese segundo grupo a seguir ese camino ?.

Saludos Bzt


 

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  enviado el 29/5/2007 a las 15:06
Blizart creo que en tu postura olvidas algo y es la libertad de expresión.....si LIBERTAD con mayúsculas, no no soy una defensora del arte abstracto y reconozco que no me suele gustar ni suelo entenderlo, pero creo que el arte es libre y cada pintor es libre de expresarse como le de la real gana y nadie es quien para juzgar su manera de expresarse, puedes estar o no de acuerdo con ella, pero no cohartarla ni cuestionarla....creo que como en todo puede haber pintores oportunistas que se apunten a una moda, o que suplanten su falta de técnica de esta manera, pero creo que los hay que llegan a ella tras una profunda investigación....no sé ya te digo que casi no se sobre el tema, pero me parece que ante todo la libertad en un artista es indiscutible y nadie puede cuestionarla, todo artista es libre de pintar, de expresarse como a él le parezca.......

Añado un cuadro que he encontrado en la visita virtual al museo de Cuenca:

http://www.march.es/arte/cuenca/coleccion/virtual/Obra.asp?Im g=0198P.jpg&Nombre=<b>FARRERAS</b>%20Francisco&Obra=< ;i>Collage%20rojo,</i>%201966&page=25.htm

creo que estaria bien que lo comentaramos, hay un empleo del color y de las técnicas que no pasa desapercibido.....pero además ¿qué os sugiere?....¿es algo puramente decorativo?.....¿os gusta?.....¿os disgusta?......¿os hace sentir algun tipo de sentimiento o estimulo al mirarlo?......

 

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  enviado el 29/5/2007 a las 15:11
Pe, tu no desvalorizaste, pero otros comentarios, desde mi particular punto de vista, creo que sí, la manera en que abordas el tema me parece adecuada e interesante, la forma en que algunos generalizan y desvirtuan a los pintores abstractos me parece una falta de respeto hacia su trabajo, pero cada quien es libre, claro. No se si a lo largo de los post he dado una impresión de estar solo del lado de lo abstracto, pero no es así, yo lo que defiendo es la diversidad y la tolerancia, lo he dicho varias veces, me gusta Sorolla, me fascina Velázquez, me encanta Leonardo... etc... pero eso no me impide ver y que me guste támbien lo demás, sobre todo si uno se informa un poco más de su quehacer, de su formación, de su contexto social, etc.

 

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  enviado el 29/5/2007 a las 15:18
Yo tampoco me he planteado nunca pintar así. Pero sin entender mucho, opinaré sobre el cuadro que he puesto Mª JOsé. A mí aparte de la técnica empleada y el colorido, que me atrae estéticamente, me parece que hay un caballo visto por sus dos perfiles.
Creo que su autor ha pintado eso, un caballo y con una idea que se me escapa.
Pero distingo este "abstracto" de otros meramente decorativos.

 

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  enviado el 29/5/2007 a las 15:38
Perdón a todos los ofendidos, pero simplemente emito una opinión y no critico a nadie.

Simplemente pretendeo llamar a las cosas por su nombre y clasificar a cada uno según su actividad como por ejemplo un pintor de broca gorda y también pinta con mucha pericia o os parece poca pericia hacer un estucado veneciano, un marmoleado o una imitación a madera; y sin embargo no adjudicamos a este Sr. el título de artista.

Sigo diciendo que el realizador de pinturas abstractas es un artesano que produce artículos de decoración utilizando los mismos soportes y a veces las mismas herramientas que los Pintores Artísticos.

Cuidado, reconozco que a veces obtienen productos muy bellos pero no artísticos y repito mi respesto por ellos, y el hecho de clasificarlos de una cierta manera no lo utilizo ni para su demerito ni para coartar su libertad de expresión que culaquier forma y medio me parece estupendo, pero el músico es músico, el escultor es escultor, el pintor es pintor y el productor de abstractos es un decorador; que transmiten algo por supuesto pero mis gatas también me transmiten una belleza plástica impresionate y no por ello las considero artistas y que conste que las quiero muchísimo tanto como respeto me meren llos abstracteros y lo denomino así con el mayor de los respetos.

Pindiendo perdón a todos los ofendidos.
Bzt


 

Forero Mayor




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  enviado el 29/5/2007 a las 16:47
Yo tampoco entiendo casi nada de arte abstracto, pero debo decir que el cuadro que enseña Máría José del museo de Cuenca no me gusta, tampoco veía ningún caballo hasta que Pícaro lo indicó, y aún después puede recordármelos algo pero poco. Quizá tenga que aprender a verlos...
Evidentemente creo que aquí nadie tiene intención de ofender a nadie.

 

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Forero Mayor




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  enviado el 29/5/2007 a las 17:16
Vamos a ver viendo la respuesta de Maritus y de Picaro se me plantea una pregunta:

¿por que tenemos que ver un caballo, o algo físico en este cuadro?, al ser abstracto no significa que el pintor haya querido pintar algo material,físico, formal.....lo abstracto es eso abstracto, no tiene explicación para nuestro cerebro, es algo distinto es sensorial, es irracional.....no se si me explico...quizás nuestro fallo esté aquí en intentar ver lo que no hay, sin pararnos a pensar que nos sugiere simplemente el hecho de observar el cuadro como lo que es una serie de colores, manchas, trazos, texturas que no tienen explicación aparente.......pero que pueden influir en nuestros sentidos de alguna manera, ya sea satisfactoria o negativa.........

 

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  enviado el 29/5/2007 a las 17:32
Jorgemateos, que una construcción arquitectónica sea "loca" no quiere decir que se halla hecho sin estudio previo. Si esa construcción se hubiera hecho por salir del paso, ya estaría en ruinas. Un ejemplo que quiero dar de una buena arquitectura moderna es una de las bibliotecas públicas de Bogotá:



Y por dentro es mejor. Pero aunque es notoria su modernidad, se estuvo estudiando bastante para llegar a ese resultado. Pero la verdad dudo demasiado que una obra abstracta haya tenido un estudio previo, por lo que no se puede comparar con la arquitectura.

Por mi parte, soy tolerante con las distintas tendencias artisticas y es lógco que cada quien puede hacer y pintar lo que le venga en gana, pero no todo lo que este entre lo libre se puede llamar arte. De igual manera, por ejemplo, los homosexuales se pueden enamorar de quien quieran porque son libres, pero esa libertad no se puede tomar como algo normal. Y si alguien quiere pintar lo que quiera, pues que lo haga, pero no todo se puede ver como arte. Perdon por la comparación, y perdón si alguien se ofendió...

 

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Forero Mayor




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  enviado el 29/5/2007 a las 18:16
Una vez más y cada una de las veces que tratemos este tema del arte nos damos cuenta que algo que dependa del gusto de la gente puede tener tantas opiniones como gustos de las personas que opinen del tema, con lo cual, está claro que no nos pondríamos de acuerdo ni en mil años. Estoy totalmente de acuerdo en que cada uno es libre para expresarse como quiera , lo mismo que cada uno es libre de que le guste o no lo que se ha expresado, como ya salió en algún post , alguien enlató sus excrementos y eso se considera una obra de arte ¿¿¿¿?????. Yo personalmente no lo entiendo, repito, yo personalmente, si hay alguna mente MAS privilegiada que sí lo entienda pues vale. Pero el problema es el siguiente: yo puedo no entenderlo, pero parece más guay y más progre incluso más inteligente y culto decir que sí lo entiendes y que son los otros incultos y mentes cerradas que no llegan a alcanzar la verdadera esencia del arte, como esto no se puede demostrar, pues nos quedamos igual que estamos, unos cuantos que decimos lo que opinamos sin temor a que nos tilden de incultos o simples, otros que puede ser cierto que lo ven , lo entienden y lo perciben como obra de arte y otros que simplemente van de guays.
Para mí no se trata de ser más culto o menos, simplemente se trata de una opinión personal. Yo en mis tiempos de estudiante no me quedaba con ninguna duda, preguntaba sin temor a que me tildasen de “cortita� cuando no entendía algo, por el contraria hay gente que se queda con la duda por no decir que no lo entiende. Me ocurre igual con el arte, lo que no entiendo lo expreso, no me quedo con la duda. Cuando no tengo claro si es arte o es tomadura de pelo pura y dura lo digo, no dejo que me tomen el pelo consentidamente.
Quede claro que no estoy desvalorizando, descalificando o menospreciando a nadie, repito, a nadie, ni a los que lo defienden y lo entienden ni a los que no, y mucho menos a ningún artista. Un saludo para todos y perdón por el rollo.

 

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Forero Mayor




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  enviado el 29/5/2007 a las 18:38
Os paso un artículo que ha salido publicado en Artelista esta mañana. No digo que esté de acuerdo con el artículo, ni lo contrario, sólo que creo que viene a cuento de lo que habláis:

¿Sabías que Monet no se acercó a la abstracción al final de su vida sino que veía mal?

En sus últimos años de vida el padre del Impresionismo, Claude Monet, pintó obras muy cercanas a la abstracción. Pero, al contrario de lo que muchos creían, no estaba cambiando de estilo. Simplemente sufría cataratas. Eso asegura Michael Marmor, profesor de oftalmología de la Universidad de Stanford (EEUU), tal como publica la revista Antiqvaria.

 

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  enviado el 29/5/2007 a las 18:38
Pues sí, Inés, estamos en lo de siempre. Todo el mundo tiene libertad para expresarse. Otra cosa es que estemos de acuerdo con fulano o con mengano (el masculino generaliza, y es que en femenino sonaría bastante mal). A ver, os pongo un ejemplo:

Qué opináis de los que se alimentan de saltamontes, escarabajos y otros insectos y arácnidos? Habrá quien diga, que qué rico, que está de miedo. Habrá quien diga que qué horror!! qué cómo se pueden comer estos bichejos!

Y yo digo: Pero no nos comemos las gambas, los cangrejos y las ostras???

Pues para gustos los colores, los estilos, los alimentos, las modas y tantas y tantas cosas de la vida.

Y, a ver, si alguien ve en un cuadro abstracto una figura o algo que se le asemeje. No será que su imaginación haya volado más allá?? Porqué sabemos que el artista no quiso reflejar esa figura, que ellos ven y nosotros no?? No puede ser, que obcecados en la idea de lo abstracto, no queramos ver nada más que colores entremezclados?

Besotes para tod@s.

 

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Amelia P.
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  enviado el 29/5/2007 a las 18:53
La pintura abstracta, es composición de forma y color.
Hay artistas que dominan muy bien la composición y pintan abstracto
y hay otros que no saben hacer la o con un canuto, y por eso se dedican
al abstracto…
Hay artistas abstractos y abstractos que no son artistas.
En mí blog hablo de Kupka, http://kraustex.blogspot.com/2006_10_01_archive.html
éste hombre llego al abstracto antes que Kandinsky, Kupka desde el principio buscaba
una relación entre la música y la pintura, de manera que su pintura evoluciono
hacía el abstracto poco a poco, en su caso es una evolución.
Pero muchos creen que es la salida más fácil y pintan abstracto sin saber
pintar realmente.
Perdonadmeel rollo que os he soltado.

 

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  enviado el 29/5/2007 a las 20:43
He ido a la página de artelista y no he encontrado ningún artículo, me interesaria poderlo leer, JVS si eres tan amable lo podrías postear o indicarme cómo leerlo (quizás es porque no estoy registrada en la página).

Kraustex...me ha parecido muy interesante la página de tu blog sobre Kupka, debo decir que varias obras abstractas suyas me han llamado la atención incluso puedo decirte dos que me han gustado,......Pienso que como en todo hay artistas mediocres, buenos, y genios.....hay los que se aprovechan y engañan, los que investigan, y los que se rigen por la moda del momento para poder sobrevivir en el dificil y competitivo negocio del arte, a veces, tan incomprensible, pero también creo que hay personas que aportan ideas nuevas, que son capaces de llegar más allá, no con una lata de excrementos, sino con un estudio minucioso de nuevas maneras de plasmar, de conseguir "retratar" el subconsciente, de retar al espectador a "ver" de otra manera la pintura, sin leyes, ni formas....la expresión plástica en su más pura demostración: composión y color, es un canto a la irracionalidad y a la subjetividad, es un intentar explicar lo inexplicable......

bufff perdón que también me enrrollo....... jooo menos mal que no me gusta el arte abstracto ....jajaja.....

 

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  enviado el 29/5/2007 a las 20:56
quote:
Gilga, difiero contigo en tu clasificacion de "normal". En k varemo te basas para llamar a algo o alguien "normal"???


Bueno, tal vez al decir que no es normal parece que me refiero a algo malo o desagradable. Pero cuando digo que no es normal, me refiero a lo que sale diferente a como estaba predispuesto a salir. Por ejemplo, un retardo mental no es normal, pero de igual forma un superdotado o una persona con el coeficiente mental de Einstein tampoco es normal, aunque sea una anomalía ventajosa. De igual forma pasa con el arte: no todo se le puede llamar "arte" (normal). Para considerar algo normal o en este caso, arte, deben seguirse ciertas "reglas" o parámetros querámoslo o no.

Eso es....

 

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  enviado el 29/5/2007 a las 21:08
¿y quién dicta esas reglas, Gilga?.......

 

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  enviado el 29/5/2007 a las 21:09
Upss, o sea que los homosexuales no son "normales", ¿son "anormales"? vaya, pues mira, yo soy heterosexual, pero tengo amigos y amigas, homosexuales o como quiera llamarseles, y los veo bastante normales, estupendas personas por cierto, lo mismo amigos con diferentes capacidades físicas, geniales, pues ya se me aclaró todo el panorama con respecto a tu visión de lo correcto o normal, incluso en el arte, no hay nada más que discutir, yo soy partidario de la diversidad y la tolerancia, incluido tambien el arte por supuesto.
Oh, y la arquitectura y la pintura asi como las demás artes, son lo mismo, ARTE, con diferentes lenguajes, con diferentes recursos, pero son exactamente lo mismo, ARTE.
El problema es la generalización, la denostación generalizando, por supuesto que hay arte abstracto malo!! así como arte realista malo!! no se puede generalizar y despreciar el trabajo de los demás.

 

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