felixvento
Miembro   Mensajes: 7 Registrado: 13/2/2005 Estado: Desconectado
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 enviado el 3/4/2005 a las 17:12 |
La pregunta tiene que ver con con algunos temas últimos leídos en este
foro, donde hay participantes que al parecer recién se inician en la
actividad artística. ¿ es posible que de la nocha a la mañana cualquier
persona decida hacer actividad artística sin tener una motivación y
habilidades para ello?... porque habilidad hay que tenerla ¿o no?. Lo digo
por experiencia propia...en mi caso, siempre (desde niño) tuve inquietud
por el dibujo pero por comentarios de mi familia supe que tenía habilidad
para ello, por tal motivo, tengo dudas sobre las motivaciones para
dedicarse al arte de una persona que carece de habilidad para poderlo
desarrollar, quisiera saber sus opiniones.
Saludos
FELIX ____________________
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TERESA
Forero Mayor   Mensajes: 1600 Registrado: 15/1/2005 Estado: Conectado
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 enviado el 3/4/2005 a las 18:01 |
Yo creo que algunas personas están dotadas para dibujar, pintar o tener
habilidad para otras artes. Otras lo están quizás y no desarrollan esta
virtud hasta que le llega un tiempo de ocio, una jubilación incluso y ha
de buscar alguna ocupación de su tiempo libre y entonces se da cuenta de
sus facultades para ello. Conozco a gente que ha acudido a un taller de
pintura para ocupar ese tiempo libre, le enseñan y poco a poco pintan
cuadros maravillosos, originales. A otros les puede costar un montón
dibujar y sin embargo les encanta mezclar colores y pintar, o al revés.
Para todo hay que aprender creo yo. A mà me gusta aprender visitando
exposiciones y sobre todo viendo como lo hacen los demás, y también en el
taller a donde acudo.
¿será porque no estoy dotada para ello? Creo que será eso, pero disfruto
pintando mis cuadros.
Te felicito por tu inquietud y habilidad desde niño.
Saludos. Teresa
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cabello
Miembro  Mensajes: 4 Registrado: 1/4/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 3/4/2005 a las 18:11 |
Hola comapañero.
Bueno e leido tu post y me parece un punto de vista algo radical aunque no
carente de lógica.
Pienso que el arte de Velazquez y de Goya se tiene en la sangre.
Pienso que es lógico que existan personas que sean artistas de pequeños y
a lo mejor no entiendan que existen personas que descubran el arte mas
tarde en su vida.
En mi caso que es bastante extraño hasta los 30 años no me he dedicado a
nada parecido como el crear expresiones de mi interior en forma de arte
compartido a los ojos de otras personas.
Yo me estoy haciendo un sitio paso a paso en el mundo digital, y creo que
voy por el buen camino por lo menos me estoy sacrificando mas del 100% en
estos 3 ultimos años.
Ahora estoy empezando a tener n poco de nivel me he dado cuenta que la base
de toda expresión artistica sale de un lapicero y me voy a dar una
oportunidad , no para crear cuadros o arte como le llaman muchas
personas.
Me voy a dar una oportunidad para ver si soy capaz de dibujar con grafito
y lo que venga por delante.
Creeme no quiero hacer arte como el que hacen los artista de mi tiempo,
solo quiero probar si soy capaz de darme a mi mismo una reflexión en un
papel, para despues convertirla en una parte mi de mi vida. SerÃa una gran
satisfación poder dibujar una Seta y un duende, o un atardecer en grafito,
te aseguro que si llego a hacerlo me emocionare tanto como cuando vi las
meninas.
Por eso los comentarios de personas que no entienden que cada uno
encuentra su camino cuando le toca no me llegan ni al aura del alma,
creeme compañero si una persona se pone a dibujar y busca apoyo en foros
como este es por que esa persona piensa que puede tener una oportunidad
para si mismo.
Yo espero que en este año sea capaz de hacer esbozos de mis personajes que
despues los creare en 3D que es para lo que quiero esta finalidad, y ojala
me de tiempo para poder dibujar campos abiertos y estar relajado en
cualquier sitio mientras tiro lineas.
Bueno estas son las motivaciones que a mi a mi edad 33 tacos me empujan a
dibujar por primera vez en mi vida ya que nunca lo he intentado antes.
Tu post muy bueno y da la psibilidad asà a que cada un exponga su
motivación.
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TERESA
Forero Mayor Mensajes: 1600 Registrado: 15/1/2005 Estado: Conectado
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 enviado el 3/4/2005 a las 18:22 |
Cabello, seguro que te lo pasarás muy bien a pesar de empezar a los 33 y
conseguirás cosas estupendas.
Saludos, Teresa
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roberto
Administrador  Mensajes: 461 Registrado: 3/10/2004 Estado: Desconectado
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enviado el 4/4/2005 a las 00:03 |
quote:
¿ es posible que de la
nocha a la mañana cualquier persona decida hacer actividad artÃstica sin
tener una motivación y habilidades para ello?...
La respuesta es que más bién no, porque si no tiene ni motivación ni
habilidad lo raro es que una persona decida hacer la actividad,
hablarÃamos de un transtormo de tipo masoquista: obligarse a hacer una
cosa que uno no desea y para lo que no tiene especial habilidad.
Debe existir una motivación y en esa motivación es donde podrÃa estar el
debate.
Si es con una motivación (aunque sea puramente egoista) y sin tener
habilidad alguna la respuesta es si que puede ser.
PD: Hola Cabello, enhorabuena por tu web. tocas un tema que me fascina y
muchos de los programas que usas los uso yo también (los de edición de
video tÃpicos) aunque no en plan profesional. a mi me pasa como a tÃ,
pero al revés. ¡Quién me iba a decir a mi hace diez años que hoy
estarÃa liado con todo esto de la informática, las webs y la
programación! Pues fué viniendo de una forma gradual y una cosa va
llevando a otra y yo no me lo quiero perder. Tengo pendiente meterme a
fondo con el 3D Studio Max, pero como sé que me gustará tanto lo estoy
posponiendo para cuando lo pueda hacer con tiempo, jeje, puede que no pueda
nunca, pero a la que me falle cualquier cosa que ahora me llena, la
sustituiré por esa.
un cordial saludo a todos
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Ayla
Forero Mayor  Mensajes: 742 Registrado: 14/2/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 4/4/2005 a las 08:25 |
Hola a todos
Este es un tema interesante sobre el que he reflexionado mas de una vez
ante el creciente número de gente que se pone a pintar "" con esa
alegrÃa"" de la que hablais
Yo pienso que todo arte tiene un periodo de aprendizaje, no ya amplio,
sino que no termina núnca. Solo un genio ( y genios no abundan, por no
decir que estan en peligro de extinción) podrÃa ponerse a pintar hoy y
en un año hacer maravillas. Hay que pasar muchos años de penurias y
sufrimientos para llegar a hacerlo medianamente bien. Y los que no ven
esto , son los pedantes que rara vez abanzan mas de dos pasos en este
mundo.
Dicho esto, si uno se pone a pintar ( por que le gusta, .... y quizas
porque la vida no se lo permitio antes) a una edad.. avanzada - por decirlo
de algun modo- no es que no pueda llegar a parender, que si pueden, ni que
sea un negado... en absoluto, pero si creo que sencillamente le queda
menos tiempo, y por tanto lo tiene mas dificil, y por otro lado el que
empezo a los 15 años... siempre le llevará un buen monton de años de
ventaja.
Por otro lado creo que el verdadero artista tiene una vertinente
perfeccionista muy importante, por lo que si uno se conforma con lo que
hace... malo. Hay que estar siempre luchando por mejorar.
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cabello
Miembro Mensajes: 4 Registrado: 1/4/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 4/4/2005 a las 11:45 |
Pues si que tienes razón en lo que dices Ayla , por cierto tus pinturas me
gustan bastante.
Yo opino que cuando alguien empieza ha hacer algo por dedicación y no por
obligación el camino es menos corto y mas lucido.
Ponerse a dibujar o pintar por cubrir un momento del dia y a su vez por
aprender y hacer algo mas que salga de la monotonia, no deberÃa de ser una
carrera, pues cualquier persona que se deje llevar con pasión yo pienso
que despues de varios años de aprendizaje deberÃa de hacer trabajos
bastante serios.
Esta claro que si dibujas una hora al dia tardaras toda una vida en
conseguir lo que muchos consiguen con mas horas y mas dedicación.
El tema es que cada uno es un mundo y que si todos dedicasemos un espacio
de nuestro tiempo ha crear cualquier obra sea del campo que sea existirÃan
muchisimos mas artistas de los que hay.
por que no probar?
El tiempo es de quien lo gasta no de quien pone las reglas.
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Ayla
Forero Mayor Mensajes: 742 Registrado: 14/2/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 4/4/2005 a las 14:42 |
Muchas Gracias Cabello por tu comentario hacia mi trabajo.
Espero seguir mejorando , pues calculo que con suerte aun puedo vivir unos
50 años, lo que me deja un poco de margen para la lucha y el esfuerzo.
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JUANTRUJILLO
Forero Mayor  Mensajes: 216 Registrado: 22/2/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 4/4/2005 a las 16:31 |
Saludos...valla que este es un tema...no?.. bueno, ya se han dicho
bastentes cosas ciertas y bien dichas, que solo me queda dar un pequeño
punto de vista personal.. no veo mal y me agrada que personas de distinta
indole, cultura y edad, en un determinado tiempo de su vida inicien una
actividad artistica sea cual sea y por las motivaciones de cada quien, ya
que el arte en si mismo es algo asi como una comunicacion, para mi un GRAN
ARTE es una GRAN CALIDAD DE COMUNICACION, todos los seres humanos nos
comunicamos, de alguna manera, la pintura, por ejemplo, es un
extraordinario metodo de comunicacion interior, del que la crea y sus
posibles expectadores... ¿ han recibido la hermosa comunicacion de un
niño de 4 años al ver cualquiera de sus dibujos? estos son mundos
fascinantes de lo que pienza y vive en su interior y la manera en que mira
el mundo y lo que lo rodea, un adulto, por ejemplo, que se jubila, que fue
un contador, y ya cansado de numeros..toma el papel y comienza a dibujar,
por pasatiempo.. tambien tiene el derecho de expresarse, y lo hace, y si
quiere hacerlo mejor, estudia como, y asi da con talleron line o cualquier
otro medio...entonces... el meollo de esto es...que importa si lo que
quiere hacer es solo hacerlo bien?... ahora, un artista.. con aptitudes
artisticas innatas y naturales, si tiene suerte y ayuda, desde que da sus
primeros pasos se nota, ese no va a batallar en esto, sera artista a pesar
de cualquier contraintencion... tal ves pronto...tal ves tarde... pero lo
sera..pienso yo. lo que falta es solo una definicion en esto.....cual
seria ? el artista que es un CREADOR DE ARTE..el que vive solo de esto y
para esto y no como un mero pasar el tiempo es UNO... y el artista, que
busca expander sus horizontes y hacer nuevas cosas que nunca hiso antes es
OTRO
no creen?
Juan Trujillo
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trus
Miembro  Mensajes: 12 Registrado: 29/12/2004 Estado: Desconectado
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enviado el 4/4/2005 a las 17:59 |
Buenas.
SÃ, es posible comenzar alguna actividad artÃstica sin haber sentido
nunca inquietud hacia ella y sin tener una gran habilidad, y ¡vaya suerte
que tienen los que lo hacen! Hay muchas personas que se apuntan a cursos de
distintas materias sin tener un especial interés, simplemente por pasar el
tiempo, probar algo nuevo o para pasar un buen rato con amigos que también
participen. Si se trata de un curso de pintura o dibujo estoy convencida de
que cualquiera de esas personas lo disfrutarán mucho más de lo que lo
harÃa yo, porque podrán dejarse llevar sin la menor ansiedad, sin miedos,
ni expectativas... Qué buen caldo de cultivo...
Como dice Ayla puede que a algunos no les queden muchos años para
perfeccionar la técnica, pero seguramente tengan mucho que contar, ya
encontrarán la manera. Y si resulta que se divierten pintando pero no
tienen ni habilidad ni deseos de utilizarla para expresarse, también
tienen la opción de pintar "sólo" como afición, que ya es bastante.
Para los que enseñan a pintar a otros tiene que ser apasionante ver que
alguien descubre una actividad que siempre habÃa pensado que era para otra
clase de personas.
Un saludo
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roberto
Administrador Mensajes: 461 Registrado: 3/10/2004 Estado: Desconectado
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enviado el 4/4/2005 a las 18:14 |
Bueno, yo quisiera añadir que no solo estoy a favor sino que recomiendo la
práctica del dibujo y la pintura a la edad que sea. He ayudado a iniciarse
y he guiado a muchas personas mayores, juvilados algunos, con el punto de
vista enfocado, no en la parte mÃtica del ARTISTA, ni en las exposiciones,
ni en el nivel final de la obra, sino en el disfrutar del proceso creativo,
de disfrutar sacando de la nada de un soporte blanco algo nuevo que no
existÃa y que es personal e intransferible en cuanto le ha proporcionado
unas sensaciones, nervios y placeres que no le proporcionará ningun otro
medio. Es ese disfrutar y sufrir al mismo tiempo que experimentan peleando
con el color y el placer que se siente cuando todo va encajando y va
saliendo como de manera mágica aquello que se han propuesto lo que les
promociono, el placer de crear y de disfrutar creando.
Sobre si esas obras que crean son "obras de arte", tienen más o menos
nivel, son buenas, son malas... pues siempre dependerá del contexto y del
propósito, y para mi es totalmente relativo. Influyen muchos elementos
como para poder generalizar. SerÃa un debate profundo que merecerÃa otro
hilo.
Noto también que a las personas mayores les cuesta más entender
cuestiones teóricas, debido a que tienen una carencia de conocimientos
básicos (fruto del sistema educativo de sus tiempo) que les complica
entender cuestiones teóricas importantes, pero lo compensan con entusiasmo
y positividad.
Los jóvenes ya tienen una gran parte de conocimiento incorporado en su
programa de estudio y no representa ningún problema hablar de
perspectivas, planos, teorÃa del color, etc. También pueden escoger el
Bachillerato ArtÃstico como opción, por lo que creo que en un futuro todo
esto de la parte mÃtica alrededor del artista va a cambiar
sustancialmente, ya que estamos todavÃa conviviendo con patrones heredados
de cuando el "arte" estaba reservado a una minorÃa privilegiada, y era a
su vez la pintura y la escultura los +plus porque eran los que podÃan
ofrecer una imagen del poder. Afortunadamente hoy ya casi cualquiera que
quiera puede hacerlo sin problemas, puede encontrar información adecuada,
quizá no será la ideal, pero puede iniciarse y experimentar y quien sabe
si llegar lejos.
- Lo que + me gusta: que la gente disfrute del dibujo y la pintura por el
placer de crear y disfrutar en el proceso.
- Lo que - me gusta: La parte ególatra e hipócrita del asunto.
Saludos
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JUANTRUJILLO
Forero Mayor Mensajes: 216 Registrado: 22/2/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 4/4/2005 a las 18:22 |
De acuerdo amigo Roberto.
Juan
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Enrique
Forero Mayor  Mensajes: 317 Registrado: 25/12/2004 Estado: Desconectado
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enviado el 5/4/2005 a las 21:51 |
Quisiera dar también mi punto de vista sobre este tema. Sin motivación es
evidente que nadie comenzarÃa una actividad, ni artistica ni de cualquier
Ãndole, a menos que sea obligado a ello, entiendo que todo el que afronta
algo nuevo de forma voluntaria, aunque carezca de los conocimientos mas
básicos, sà tendrá la motivación necesaria para hacerlo. El asunto de
la habilidad, si nos ceñimos al ARTE, me parece una cuestión baladÃ. Me
explico. Conozco artistas con una capacidad de comunicación tremenda,
cuyas obras impactan en las formas y en el fondo y, ni saben dibujar, ni
tienen el mas mÃnimo interés en aprender porque consiguen mediante otras
técnicas expresar perfectamente lo que quieren transmitir. En el polo
opuesto tenemos a pintores cuyas obras son técnicamente correctas,
admirables en todo caso por su pulcritud y el oficio que denotan, todos las
hemos visto en esas salas gratuitas que tienen los bancos y otras entidades
a nuestra disposición. Yo no creo que haya un arte bueno y un arte malo.
Hay un arte fruto de la voluntad creadora y otro que está exento de ella,
vacÃo. Aquà radica la diferencia, aunque ambos sean lÃcitos. Creo que el
arte, no necesita la verdad para ser arte, solo necesita pasión, y, si es
sincero, se justifica a si mÃsmo. Creo por tanto, que en el arte, la
actitud está muy por encima del objeto artÃstico, y por eso opino que la
habilidad no es fundamental, ya que ésta la podemos adquirir. La actitud
la tenemos o no, y para ello no importa a que edad sintamos la necesidad de
darla a conocer.
Sólo me queda felicitar a Roberto por la claridad de ideas de sus
exposiciones y a los que participais en el foro por contribuir a que todos
aprendamos cada dÃa.
Un abrazo.
Enrique Donoso
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JUANTRUJILLO
Forero Mayor Mensajes: 216 Registrado: 22/2/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 5/4/2005 a las 23:03 |
SALUDOS A TODOS
Bien Enrrique, deseo hacerte saber que comparto completamente con lo que
expones, y solo me gustaria extender un poco, solo un poco mas mi punto de
vista, creo, que no tene vuelta de hoja, existe buen arte y existe arte
malo...creo que en el ejemplo que expones de que conoces creadores que sin
nosiones reales de dibujo y con el uso de tecnicas adecuadas logran
extraordinarias piezas....bien, esto es completamente cierto ( cuevas de
altamira ) willem de koonning, poloock, creo que para crear una buena obra
de arte solo falta: que exista en el artista un adecuado equilibrio en la
creacion de la obra con la suficiente, solo la suficiente destreza
tecnica para lograr un impacto emocional, como dices, si el artista posee
una gran capacidad tecnica y conocimientos pero carece de corazon para ello
la obra es gris, fria......sin comunicacion, si el artista posee los
suficientes datos, conocimientos y destreza tecnica ademas de un gran
corazon, pasion, entrega en la obra esta resulta en un manjar.... no es
asi?
Juan Trujillo
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felixvento
Miembro Mensajes: 7 Registrado: 13/2/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 10/4/2005 a las 16:57 |
Gracias a todos por sus opiniones...la respuesta de Juan Trujillo lo dice
todo, el arte es comunicación, asà lo inició el hombre desde las cuevas
de Altamira y mientras asà sea seguirá llamándose ARTE
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