Aquiles
Frecuente   Mensajes: 42 Registrado: 2/1/2005 Estado: Desconectado
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 enviado el 17/3/2005 a las 16:31 |
Hola
Me gustaria saber varias cosas, a ver, cuando te pones delante de una
fotografia y deseas pasarla a un lienzo de la forma mas real posible, ¿es
necesario tener una gran paleta de colores?
La tecnica empleada es la "normal" y lo que entiendo yo por normal, es
darle unas capas ed color base a todo el lienzo, según las zonas claro,
donde haya verdes, un verde medio, mas oscuro en las zonas oscuras y mas
claras en dichas zonas, etc O por el contrario, para llegar a un realismo
mayor, se necesita un uso mayor del dibujo y se pinta de forma diferente,
lo pregunto, porque escuche un comentario asi, ¿es posible que se pinte por
capas?
Para empezar ya voy bien, un saludo. ____________________
La belleza perece en la vida, pero es inmortal en el arte.
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Sakhal
Habitual   Mensajes: 94 Registrado: 19/12/2004 Estado: Desconectado
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enviado el 17/3/2005 a las 20:36 |
El hiperrealismo exige el uso de cuantiosas y finÃsimas capas de pintura,
procurando que las pinceladas sean imperceptibles. Por supuesto, el número
de colores será también muy elevado; otra cosa es que pongas muchos
colores en la paleta o pocos; según tu habilidad en las mezclas, tú mismo
verás los que pondrás en la paleta.
Un saludo
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Ayla
Forero Mayor   Mensajes: 806 Registrado: 14/2/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 17/3/2005 a las 21:10 |
HOla Aquiles
vamos por partes.
si realmente sabes mezclar los colores y sacarles provecho con 6 o 8 como
mucho 10 es mas que suficiente para pintar un cuadro, sean cuales sean los
colores que en el veas. (Es mas si usas muchos tubitos te digo que es
porque no sabes pintar. Pintar es saber mezclar y usar los colores - entre
otras cosas-)
Con estos colores y sabiendo mezclarlos de modo conveniente basta y
sobra.
Te aconsejarÃa que si no sabes, aprendas a obtener cualquier tono a partir
de los basicos.
ser conocedor de lo que se trae uno entre mano nunca ha hecho daño a nadie
y te puede ayudar en momentos claves. Sin tan siquieras pensar podras
conseguir cualquier color. Al igual que ocurre cuando conduces un coche,
que no estas pensando continuamente en que marcha o que `pedal usar. o
cuando tecleas un ordenador, que no piensas donde pones los dedos.
En cuanto a como conseguir un realismo, que no es lo mismo que
hiperrealismo, aunque la tecnica sea la misma, no es cuestión de poner
capas ni de dejar de ponerlas, es solo habilidad, saber dibujar, Saber usar
la paleta de colores, saber ... en fin. Saber pintar.
No quiero parecer dura, pero es que no hay mas. Lo he dicho y sigo
diciendo. No existen formulas mágicas. Solo el pasarse muchas horas al
dÃa, y muchos dÃas al mes y meses del año..... pintando. Siendo
crÃtico con uno mismo, dejandose enseñar, buscando la perfección, no
decayendo ante la primera dificultad ni ante la un millon. Pero sobre todo
no cometer el pecado de la autocomplaciencia ante un cuadro que hemos
conseguido pintar medianamente bien. muy al contrario. buscarle los
fallos, que siempre absolutamente siempre los hay, he intentar no volver a
cometerlos en la obra siguiente.
A pintar no se aprende en unos meses, se aprende en muchos años.
Un famoso pintor dijo: cuanto mas se, mas me doy cuenta de lo poco que
se.
Mi profesor me dijo: en este oficio siempre se esta aprendiendo, nunca
termina uno de saber. nunca se puede asimilar ni saber todo.
Los que se creen que saben dibujar o pintar bien son los que menos saben y
los que antes se encasillan, y los primeros en dejar de evolucionar. Son
los estancados, Los que al cabo de 5 años siguen pintando igual que el
primer dÃa, obviamente igual de mal.
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Aquiles
Frecuente Mensajes: 42 Registrado: 2/1/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 17/3/2005 a las 22:57 |
Hola
Gracias por las repuestas, me he informado y si, como dice Sakhal, consiste
en aplicar capas, hacer una degradacion de color segun las zonas, y por
pequeña q sea la zona, crear una escala, luego eso, combinado, crea el
volumen, etc etc
Sobre lo que dices Ayla, sin duda, es una verdad que todos debemos saber y
quien la ignore, o no le haga mucho caso, mal va, la practica es todo, es
una parte inprescindible del arte, pues no ha habido genio que no se haya
"matado" practicando. Una duda que tenia, era sobre los colores, el otro
dia pintando un cuadro, tenia un rojo oscuro y yo pensaba que con ese
sobraba para sacar el que quisiera, pero no fue asi, necesitaba un
bermellón, mucho mejor que un primario y cambiaba mucho el color de la
piel. Aunque supongo que habra de todo, unos q con pocos te saquen todo el
circulo cromatico y otros que necesites mas la facilidad de algunos colores
ya elaborados.
Supongo que me tendre que poner a pintar como un cosaco, y si sale mal,
repetir y repetir y a base de experiencia, lograrlo, la voluntad es poder,
dice otro dicho, aunque tu dicho me recordo al de sócrates:
Solo sé que no sé nada.
Un saludo y gracias por todo  ____________________
La belleza perece en la vida, pero es inmortal en el arte.
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Ayla
Forero Mayor Mensajes: 806 Registrado: 14/2/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 18/3/2005 a las 00:05 |
Hola de nuevo Aquiles
Ciertamente se puede pintar realismo realizando capas, pero no te engañes,
tambien se puede sin hacerlas.
La mayorÃa de los pintores que conozco, que no son pocos, y algunos
realmente buenos no las realizan. Alguno da una primera capa, muy
elemental, para acercarse al color. Y sobre esta trabajan del mismo modo e
que lo hacen los que no dan primera capa alguna.
Lo hacen trabajando sobre mojado. Son muchos los que quieren la
pintura humeda y desarrollan su trabajo sobre esta. difuminan los colores
sobre humedo y sobre humedo hacen las sobras y las luces, solo los brillos
los dejan para ser pintados sobre seco.
Gustan tanto de la pintura humeda que se enfadan con ellos mismos cuando
esta se les seca (segun ellos, antes de lo debido) y buscan la manera de
evitar que esta se seque demasiado ""pronto"".
Algunos mezclan los colores en la paleta. Otros prefieren hacerlo
directamente sobre el lienzo ( una vez mas, Humedo) haciendo las mezclas
directamente sobre el cuadro.
Tambien hay ( aunque menos) que hacen interminables veladuras. ( las
veladuras son mas lentas pero tambien mas sencillas.
Solo voy a permitirme darte un pequeño consejo. Los colores nunca son
lisos. es decir. en un trapo rojo, un rojo para todas las zonas de luz y
otro para todas las zonas de sombrras....mal, siempre habra reflejos de los
objetos que tenga cerca ese trapo, de modo que deberas pintar mucho mas
que rojo...
Lo mismo ocurre con la piel humana, no es de un solo color uniforme. En
ella hay muchos colores, azules, verdes, morados, naranjas, rosas...
Los verdes de los paisajes muchas veces son de todo menos verdes, otras...
si son verdes ( pero las menos), ni el agua es azul, sino del color que se
refleja en ella.
Para pintar primero hay que saber observar, saber mirar y saber ver.
Parece una tonterÃa pero no lo es, no todo el mundo puede ver los
diferentes matices de color que hay en un mismo objeto, paisaje, planta,
piel, pelo, cielo.... pero es inprescindible para dar la textura justa y la
sensación de realidad.
Hay que aprender a mirar, a ver, a recordar y a reflejar.
De todos modos las teorias son solo eso. Y por muchas tecnicas diferentes
que tengas en la cabeza, no te seran de utilidad si no practicas y
mucho.
Las tecnicas se aprenden teoricamente en una tarde leyendo uno de los
muchisimos libros que existen sobre el tema. La practica solo la
conseguiras trabajando durante años.
Una buena manera de aprender tambien es observar y estudiar el trabajo de
los grandes, no en foto, o no en foto es la mejor manera, ve a los museos
y pasa dias enteros mirando un solo cuadro, estudiando como esta pintado.
los colores empleados, los tonos, como pinta tal pintor la piel, como
consigue tal efecto...
Suerte y no dejes que nadie te diga como has de pintar, ni que estilo o
tecnica seguir ( que son muuuchas). Recuerda. esto es algo que has de
experimentar por ti mismo. averiguar cual es la que se adapta mejor a
ti.
L
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Aquiles
Frecuente Mensajes: 42 Registrado: 2/1/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 18/3/2005 a las 10:22 |
De nuevo, Ayla (me encanta ese nombre, al igual que el de Jondalar) muchas
gracias por los consejos, me hago una idea de lo que dices, tienes mucha
razón y ante todo te reafirmo, la practica, cuanto mas mejor, nadie nace
sabiendo jeje. Yo sé que cuando hacemos algo bien (para nuestro nivel) nos
emocionamos y queremos dar un gran salto, pero las cosas buenas tardan y
llevan su tiempo, yo no creo en el arte facil.
Lo que dices de trabajar sobre mojado, a que te refieres exactamente, ¿si
usas el óleo?, con mucho agurras? Aunque de ser asi, creo que no se puede,
pues te llevaras la pintura.
Sobre lo de mirar, tienes muchisima razón, a veces es mas valiosos estar
un buen rato mirando a la modelo, o lo que quieras pintar, dibujar o
modelar, aprendiendo sus formas con los ojos, observando los ritmos del
cuerpo y entonces mover el lapiz/pincel o tus palos de modelar, dividir la
figura en lineas, e ir encajandola. Pensando en ello, he llegado a la
conclusión de que hasta ya hacerlo casi de forma automatica, sin medir,
vale casi mas la pena, cada raya o cada cosa minima que se ponga, antes
mirar y plasmas, volver a mirar, y volver a plasmar y asi continuamente,
nada de darle una mirada y hacer medio cuerpo de memoria, nada de ir con
prisas jeje.
En fin que me enrrollo.
Gracias
Un abrazo ____________________
La belleza perece en la vida, pero es inmortal en el arte.
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Sakhal
Habitual Mensajes: 94 Registrado: 19/12/2004 Estado: Desconectado
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enviado el 18/3/2005 a las 14:28 |
Me ha venido a la mente una ilustración sobre dinosaurios que vi en una
revista, que a pesar de ser irreal, parecÃa como si el que la pintó se
hubiese teleportado a aquella época y hubiese sacado una foto de la
escena, pues el realismo que desprendÃa era impactante. Cuando vi una
ampliación de aquel cuadro, en otra revista, vi que estaba pintado no sé
con qué tipo de pintura, pero la forma de pintar era algo similar al
puntillismo, en vez de pinceladas, tenÃa muchÃsimas y diminutas zonas
cromáticas, y todas ellas formaban juntas una imagen que se volvÃa
increÃblemente real al alejarse de ella.
Asà que mi conclusión es que si compones un cuadro con muchÃsimos y
diminutos puntos de color, y das a esos puntos los necesarios y numerosos
matices de color, puedes conseguir un gran realismo, en teorÃa. En
realidad es asà como se representan los gráficos en una pantalla,
mediante puntos o pÃxeles. Asà que si pintas un cuadro simulando el
sistema de pÃxeles de una pantalla, puedes lograr el realismo de una foto,
igual que lo logra una pantalla. Vaya, ésto tengo que probarlo, aunque no
parece fácil.
Saludos
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Ayla
Forero Mayor Mensajes: 806 Registrado: 14/2/2005 Estado: Desconectado
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enviado el 19/3/2005 a las 01:10 |
Gracias por el elogio a los nombres, Ayla a demas de tener una fonetica
maravillosa , es el nombre de mi heroina favorita.
Me preguntas sobre a que me refiero con pintar sobre mojado
intentaré explicarlo.
en primer lugar olvida el aguarras para diluir la pintura, ( si es que
quieres intentarlo) usa solo aceite de linaza.
pones el color , lo diluyes ( si es necesario) con aceite, o sino tal cual
sale del tubo , y todo ello con generosidad, sin escatimar pintura. La
pones en en lienzo y veras que tarda en secar un dia o dos o tres...
dependiendo del clima.
Pues a eso me refiero. A pintar con la pintura fresca, humeda, sin que haya
secado, eso te permite ir difuminando y matizando el color sobre el lienzo
directamente. Las pinceladas se hacen mas imperceptibles, pues se seca
juntas.. ( por decirlo de algun modo).
Espero haber sabido explicarlo. Como ocurre siempre, aprender viendo como
lo hace otro resulta mas rápido , clarificador y diafano
Sobre lo que comenta Sakahal acerca del puntillismo. Ciertamente se puede
conseguir gran realismo con esa tecnica aplicada minuciosamente.
Tambien se pueden conseguir maravillas con cosas tan aparentemente
sencillas como lapices de colores, he visto ilustraciones a base de lapiz
de color, impresionantes, como fotografÃas pero mejor.
Tambien en acuarela, acrilico, pastel,... bueno creo que el tipo de
material o pintura es lo de menos, cualquiera de ellos, bien usados, puede
dar resultados increibles, tanto en realismo, como hiperrealismo,... o
abstracto... o cualquier estilo.
El tipo de pintura elegido solo es un medio para conseguir lo que se busca
del modo que nos resulta mas sencillo, o que sencillamente se adapta mejor
a nuestra personalidad o metodo. Y cualquier medio es bueno si se usa
correctamente. Las técnicas que encontraras por ahà tambien son muchas y
todas validas si se sabe exprimirlas.
Hay que tener la mente abierta, no cerrarse a experimentar, provar de todo,
aceptar que otros usen medios distintos al tuyo, y que tambien se
desarrollen por caminos distintos.
Si la pintura no fuera subjetiva.. creo que perderÃa buena parte de su
emoción, su vitalidad, de su esencia.
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Enrique
Forero Mayor  Mensajes: 327 Registrado: 25/12/2004 Estado: Desconectado
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enviado el 19/3/2005 a las 08:09 |
Hola,
quisiera dar mi opinión también sobre el tema este del realismo, ya que
desde hace unos años estoy intentando acercarme a él, aunque tengo la
sensación de que cada vez que avanzo dos pasos, el horizonte se aleja
diez, de modo que ya veremos si algún dia lo consigo. Estoy de acuerdo con
algunas de las cosas que habéis escrito y con otras no. No existe un
método único y definitivo para hacer pintura realista, como tampoco
existe un único tipo de realismo. Si observamos la pintura de Antonio
López y la comparamos con la de Eduardo Naranjo, veremos que técnicamente
ni se aproximan y, sin embargo los dos son pintores realistas (o
hiperrealistas, aunque este adjetivo a mi me parece que sobra). La pintura
de Antonio López, observada de cerca, no son mas que pequeñas pinceladas
empastadas y evidentes, manchas de mil matices distintos tan bien colocadas
que te alejas dos metros del cuadro y ves el aire circular por las calles,
ves sonreir a los niños mientras te miran de reojo o percibes el frio de
la fresquera. Por contra, en las obras de Eduardo Naranjo no eres capaz de
encontrar una pincelada ni por asomo, de tal forma que las figuras u
objetos representados no dan la sensación de estar pintados, sino de que
simplemente están. Bueno ahora voy a tratar de centrarme en la parte
teórica y práctica de la cuestión. Escribe Ayla que, con 6 u 8 tubos de
color, máximo 10 se puede hacer cualquier tipo de cuadro. Yo creo que no.
Es cierto que se puede obtener toda la gama cromática a partir de los
primarios y secundarios, pero chicos, estamos obviando un asunto de
primordial importancia en la pintura, del que apenas se habla y se escribe
porque sólo lo dominan unos pocos, quizá esos que siempre andan un
escalón por encima de los demás (¿quizá esa formula mágica que dices
que no existe Ayla?) y que son los PIGMENTOS. El conocimiento de los
distintos tipos (yo he estudiado mas de cién, muchos de ellos en desuso
por toxicidad u otras causas), sus caracterÃsticas, su adecuada
utilización, la relacción entre ellos, si existen secuencias de
aplicación y algunas preguntas más que debéis tratar de conocer para
empezar a daros cuenta de que no es cuestión sólo de práctica, sino de
práctica con los conocimientos adecuados. Quizá con esto no haya hecho
mas que complicaros un poco mas las cosas y soy consciente de que estos
conocimientos no son asequibles, quizá nunca encontréis a nadie dispuesto
a enseñaroslos y que yo sepa, no hay ningun tratado actualizado a la venta
que resuelva todas las dudas. Bueno, no sé si he ayudado en algo o he
creado mas confusión, pero os invito a que investiguéis por este camino.
Un abrazo.
Enrique Donoso
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