Pecado - 28/5/2007 a las 20:10
A ver, me considero una persona abierta (de mente ). Y siento
verdadera curiosidad. Y sí, puedo irme a un libro y leerlo o leer cualquier
autor que sea abstracto, pero la cuestión, es que internet es mas tu a tu,
cuando contestas a un post, le c ontstas a una persona, te sinceras mas o
menos y bueno, es distinto a escribir un libro, que va a un general.
Sé que muchos haceis pintura abstracta y sinceramente a mi no me dice nada,
no se si es porque no la entiendo, soy ignorante en este tema o no se
encajarla en mi mente, por tanto tengo una vision mas reducida del arte. Y
bueno como soy inconformista... quien se atreve a explicarme y sacarme de
mi ignorancia??
Gracias de ante mano.
maritus - 28/5/2007 a las 21:25
Pecado yo no te puedo ayudar, a mi me pasa algo parecido a tà y también
estoy interesado en las aplicaciones que nos puedan dar.
Gracias a los que nos lo aclaren y gracias a tà por plantear el tema.
jorgemateos - 28/5/2007 a las 21:42
Nos puede ayudar tambien la definición:
Arte Abstracto.
Modalidad artÃstica que transcribe lo expresado acentuando los
aspectos formales, estructurales o cromáticos, sin atender a la imitación
material.
Aprovecho para saludarte Julio, excelentes tus retratos, es un placer leer
tus opiniones y comentarios, asi como visitar tu página web y ver tus
obras. Saludos.
Gilgamesh - 29/5/2007 a las 02:43
Para mi abstracto —en el ámbito de las artes plásticas— es todo
aquello que no sabemos si fue un accidente del artista en donde de forma
desafortunada oprimió con mucha fuerza un tubo de óleo y se derramo por
todo el lienzo, sin más opción que tomar un pincel y esparcir el color
rezando para que algo surja de todo ello y no tener que botar a la basura
un lienzo recién comprado; o si de verdad estaba completamente seguro de
lo que estaba haciendo.
Si esta confusión surge al ver una obra, seguramente es abstracta.
inesca - 29/5/2007 a las 07:54
He aquà un ejemplo:
No quiero englobar todos los abstractos dentro del mismo saco, pero a mà ,
con este cuadro, por ejemplo, me ocurre como a Gilgamesh, que me juren que
no fue un accidente.
Para evitar susceptibilidades recalco y subrayo "para mi"
y que conste que no estoy descalificando a nadie. Ah, y pido mil
perdones si alguien se siente ofendido
maritus - 29/5/2007 a las 08:26
Buscando en el diccionario de la RAE arte, dice respecto del arte
abstracto. Modalidad artÃstica que transcribe lo expresado acentuando los
aspectos formales, estructurales o cromáticos, sin atender a la imitación
material. Por tanto creo que insinurÃa algo que no se ve claramente. Pero
a mà en muchos casos como muchas obras de Pollock u otros muchos no tengo
ni idea de lo que quieren expresar, ni me sugieren nada

Quizá tenga que aprender a verlos
maritus - 29/5/2007 a las 09:36
Si Pecado, hice un abstracto porque me lo encargón una amiga; querÃa un
abstracto con varios colores y estuve mirando fotos de abstractos en
internet, pero después el resultado fue asà porque es lo que salió en el
momento de la ejecución. Pero la verdad, yo no soy un pintor abstracto
(realmente solo soy aficionado)
Besitos
jorgemateos - 29/5/2007 a las 11:09
Catedral de Notre Dame en ParÃs.

Notre Dame du haut en Ronchamp, Francia tambien.


La primera, Catedral de Notre Dame en ParÃs, es del arquitecto Maurice de
Sully, siglos XII y XIII, gótico temprano, muy hermosa, por
cierto la vista de la fachada posterior desde el Senna, me parece mejor
aún.
La segunda, Notre Dame Du haut, en Ronchamp, expresionismo
moderno, es del arquitecto francés Édouard Jeanneret mejor conocido
como Le Corbusier, siglo XX.
Dos estilos y epocas y artistas diferentes.
En lo particular a mÃ, ambas me parecen obras de arte, bueno, no solo a
mÃ, ambas estan consideradas como obras de arte en la arquitectura, que
por cierto es otra de las bellas artes, y para hacer ambas se necesitaron
muchos conocimientos, estudios, imaginación, etc. El gótico requiere de
mas elaboración, además no existian tecnologÃas como las actuales para
alcanzar altura en las construcciones, pero la segunda, no se confundan,
requiere de muchos conocimientos de arquitectura y de mucho talento para
diseñar algo asÃ, no sale de la nada, ni es un "accidente", Le Corbusier
es uno de los arquitectos más influyentes en la arquitectura moderna, su
tratado del "Modulor" es una joya dentro de la teorÃa de la arquitectura,
(por cierto emplea tambien la sección aurea en su "modulor") sus
aportaciones a el urbanismo igual de importantes.
Con la pintura, la escultura, la música, etc, pasa lo mismo, hay un
contexto, un entorno, un porque, nada es porque si. No me parece justo
desvalorar el trabajo de los demás, sea cual sea el estilo que escogieron.
MARIAJOSE - 29/5/2007 a las 12:06
Es dificil explicar algo que conozco poco, y es asà porque no me ha
interesado nunca, es decir, nunca me ha motivado este estilo, debo
reconocer que a veces, he visto algún cuadro abstracto y me ha gustado, no
como arte, sino como objeto decorativo, es decir, me ha gustado su
colorido, o su textura, o he reconocido que quedaria perfecto decorando un
ambiente determinado, estilo minimalista, o pop, o alternativo....pero me
cuesta verle su valor artÃstico. Y ésto es quizás debido a que no he
sabido todavia separar el arte del realismo, llevarlo más alla de la
realidad, de la forma, de la técnica...quizás tendrÃa que basarme en que
lo abstracto, se dirige a esa parte del cerebro que no analiza, solo
percibe, sensaciones, colores, texturas, no-formas......
Por todo eso también me es dificil expresarlo con palabras, este post me
ha motivado para seguir investigando por esta lÃnea e intentar ver más
allá de esas rayas, puntos, manchurrones......
He encontrado está página del museo de arte abstracto de Cuenca, es
interesante dar una vuelta por él pues he encontrado algunos cuadros que
me han llamado la atención...
http://www.march.es/arte/cuenca/index.asp
Si quereis podriamos ir comentando algunos que nos hayan llamado la
atención.
blizart - 29/5/2007 a las 13:46
Este tema creo recordar que ya se ha comentado últimamente en otros temas
(Picasso, etc.) y me vais a permitir que exprese mi opinión y no por ello
me gustarÃa que nadie se sintiera ofendido.
QUIEN PINTA ABSTRACTO:
En mi opinión hay dos clases de creadores que pintan en ese "estilo":
A) Aquellos creadores que no saben ni dibujar ni pintar, pero son
excelentes decoradores, y mis respetos para ellos, pero habrá que reconer
que no se pueden denominar ni autodenominar Pintores (con todo lo eso
conlleva), son eso creadores de objetos de decoración que utilizan los
mismos soportes que utilizan los Pintores de verdad.
B) En el segundo grupo tenemos aquellos grandes Pintores que saben dibujar,
pintar y dominan la técnica pero que se han perdido el respeto a si mismos
y al Arte "en letras mayúsculas". Otra gran cuestión es porque han
llegado a ese punto; y no me vale aquello de que como ya lo saben todo y no
les queda nada por aprender exploran nuevos caminos.
Porque si estamos de acuerdo en que al primer grupo no le queda otra
alternativa, si no quieren molestarse en aprender, mi pregunta es:
¿que les lleva a ese segundo grupo a seguir ese camino ?.
Saludos Bzt
MARIAJOSE - 29/5/2007 a las 14:06
Blizart creo que en tu postura olvidas algo y es la libertad de
expresión.....si LIBERTAD con mayúsculas, no no soy una defensora del
arte abstracto y reconozco que no me suele gustar ni suelo entenderlo, pero
creo que el arte es libre y cada pintor es libre de expresarse como le de
la real gana y nadie es quien para juzgar su manera de expresarse, puedes
estar o no de acuerdo con ella, pero no cohartarla ni cuestionarla....creo
que como en todo puede haber pintores oportunistas que se apunten a una
moda, o que suplanten su falta de técnica de esta manera, pero creo que
los hay que llegan a ella tras una profunda investigación....no sé ya te
digo que casi no se sobre el tema, pero me parece que ante todo la libertad
en un artista es indiscutible y nadie puede cuestionarla, todo artista es
libre de pintar, de expresarse como a él le parezca.......
Añado un cuadro que he encontrado en la visita virtual al museo de
Cuenca:
http://www.march.es/arte/cuenca/coleccion/virtual/Obra.asp?Im
g=0198P.jpg&Nombre=<b>FARRERAS</b>%20Francisco&Obra=<
;i>Collage%20rojo,</i>%201966&page=25.htm
creo que estaria bien que lo comentaramos, hay un empleo del color y de las
técnicas que no pasa desapercibido.....pero además ¿qué os
sugiere?....¿es algo puramente decorativo?.....¿os gusta?.....¿os
disgusta?......¿os hace sentir algun tipo de sentimiento o estimulo al
mirarlo?......
jorgemateos - 29/5/2007 a las 14:11
Pe, tu no desvalorizaste, pero otros comentarios, desde mi particular punto
de vista, creo que sÃ, la manera en que abordas el tema me parece adecuada
e interesante, la forma en que algunos generalizan y desvirtuan a los
pintores abstractos me parece una falta de respeto hacia su trabajo, pero
cada quien es libre, claro. No se si a lo largo de los post he dado una
impresión de estar solo del lado de lo abstracto, pero no es asÃ, yo lo
que defiendo es la diversidad y la tolerancia, lo he dicho varias veces, me
gusta Sorolla, me fascina Velázquez, me encanta Leonardo... etc... pero
eso no me impide ver y que me guste támbien lo demás, sobre todo si uno
se informa un poco más de su quehacer, de su formación, de su contexto
social, etc.
picaro - 29/5/2007 a las 14:18
Yo tampoco me he planteado nunca pintar asÃ. Pero sin entender mucho,
opinaré sobre el cuadro que he puesto Mª JOsé. A mà aparte de la
técnica empleada y el colorido, que me atrae estéticamente, me parece que
hay un caballo visto por sus dos perfiles.
Creo que su autor ha pintado eso, un caballo y con una idea que se me
escapa.
Pero distingo este "abstracto" de otros meramente decorativos.
blizart - 29/5/2007 a las 14:38
Perdón a todos los ofendidos, pero simplemente emito una opinión y no
critico a nadie.
Simplemente pretendeo llamar a las cosas por su nombre y clasificar a cada
uno según su actividad como por ejemplo un pintor de broca gorda y
también pinta con mucha pericia o os parece poca pericia hacer un estucado
veneciano, un marmoleado o una imitación a madera; y sin embargo no
adjudicamos a este Sr. el tÃtulo de artista.
Sigo diciendo que el realizador de pinturas abstractas es un artesano que
produce artÃculos de decoración utilizando los mismos soportes y a veces
las mismas herramientas que los Pintores ArtÃsticos.
Cuidado, reconozco que a veces obtienen productos muy bellos pero no
artÃsticos y repito mi respesto por ellos, y el hecho de clasificarlos de
una cierta manera no lo utilizo ni para su demerito ni para coartar su
libertad de expresión que culaquier forma y medio me parece estupendo,
pero el músico es músico, el escultor es escultor, el pintor es pintor y
el productor de abstractos es un decorador; que transmiten algo por
supuesto pero mis gatas también me transmiten una belleza plástica
impresionate y no por ello las considero artistas y que conste que las
quiero muchÃsimo tanto como respeto me meren llos abstracteros y lo
denomino asà con el mayor de los respetos.
Pindiendo perdón a todos los ofendidos.
Bzt
maritus - 29/5/2007 a las 15:47
Yo tampoco entiendo casi nada de arte abstracto, pero debo decir que el
cuadro que enseña MárÃa José del museo de Cuenca no me gusta, tampoco
veÃa ningún caballo hasta que PÃcaro lo indicó, y aún después puede
recordármelos algo pero poco. Quizá tenga que aprender a verlos...
Evidentemente creo que aquà nadie tiene intención de ofender a nadie.
MARIAJOSE - 29/5/2007 a las 16:16
Vamos a ver viendo la respuesta de Maritus y de Picaro se me plantea una
pregunta:
¿por que tenemos que ver un caballo, o algo fÃsico en este cuadro?, al
ser abstracto no significa que el pintor haya querido pintar algo
material,fÃsico, formal.....lo abstracto es eso abstracto, no tiene
explicación para nuestro cerebro, es algo distinto es sensorial, es
irracional.....no se si me explico...quizás nuestro fallo esté aquà en
intentar ver lo que no hay, sin pararnos a pensar que nos sugiere
simplemente el hecho de observar el cuadro como lo que es una serie de
colores, manchas, trazos, texturas que no tienen explicación
aparente.......pero que pueden influir en nuestros sentidos de alguna
manera, ya sea satisfactoria o negativa.........
Gilgamesh - 29/5/2007 a las 16:32
Jorgemateos, que una construcción arquitectónica sea "loca" no quiere
decir que se halla hecho sin estudio previo. Si esa construcción se
hubiera hecho por salir del paso, ya estarÃa en ruinas. Un ejemplo que
quiero dar de una buena arquitectura moderna es una de las bibliotecas
públicas de Bogotá:

Y por dentro es mejor. Pero aunque es notoria su modernidad, se estuvo
estudiando bastante para llegar a ese resultado. Pero la verdad dudo
demasiado que una obra abstracta haya tenido un estudio previo, por lo que
no se puede comparar con la arquitectura.
Por mi parte, soy tolerante con las distintas tendencias artisticas y es
lógco que cada quien puede hacer y pintar lo que le venga en gana, pero no
todo lo que este entre lo libre se puede llamar arte. De igual manera, por
ejemplo, los homosexuales se pueden enamorar de quien quieran porque son
libres, pero esa libertad no se puede tomar como algo normal. Y si alguien
quiere pintar lo que quiera, pues que lo haga, pero no todo se puede ver
como arte. Perdon por la comparación, y perdón si alguien se ofendió...
inesca - 29/5/2007 a las 17:16
Una vez más y cada una de las veces que tratemos este tema del arte nos
damos cuenta que algo que dependa del gusto de la gente puede tener tantas
opiniones como gustos de las personas que opinen del tema, con lo cual,
está claro que no nos pondrÃamos de acuerdo ni en mil años. Estoy
totalmente de acuerdo en que cada uno es libre para expresarse como quiera
, lo mismo que cada uno es libre de que le guste o no lo que se ha
expresado, como ya salió en algún post , alguien enlató sus excrementos
y eso se considera una obra de arte ¿¿¿¿?????. Yo personalmente no lo
entiendo, repito, yo personalmente, si hay alguna mente MAS
privilegiada que sà lo entienda pues vale. Pero el problema es el
siguiente: yo puedo no entenderlo, pero parece más guay y más progre
incluso más inteligente y culto decir que sà lo entiendes y que son los
otros incultos y mentes cerradas que no llegan a alcanzar la verdadera
esencia del arte, como esto no se puede demostrar, pues nos quedamos igual
que estamos, unos cuantos que decimos lo que opinamos sin temor a que nos
tilden de incultos o simples, otros que puede ser cierto que lo ven , lo
entienden y lo perciben como obra de arte y otros que simplemente van de
guays.
Para mà no se trata de ser más culto o menos, simplemente se
trata de una opinión personal. Yo en mis tiempos de estudiante no me
quedaba con ninguna duda, preguntaba sin temor a que me tildasen de
“cortitaâ€? cuando no entendÃa algo, por el contraria hay gente que se
queda con la duda por no decir que no lo entiende. Me ocurre igual con el
arte, lo que no entiendo lo expreso, no me quedo con la duda. Cuando no
tengo claro si es arte o es tomadura de pelo pura y dura lo digo, no dejo
que me tomen el pelo consentidamente.
Quede claro que no estoy desvalorizando, descalificando o
menospreciando a nadie, repito, a nadie, ni a los que lo defienden
y lo entienden ni a los que no, y mucho menos a ningún artista. Un saludo
para todos y perdón por el rollo.
jvs - 29/5/2007 a las 17:38
Os paso un artÃculo que ha salido publicado en Artelista esta mañana. No
digo que esté de acuerdo con el artÃculo, ni lo contrario, sólo que creo
que viene a cuento de lo que habláis:
¿SabÃas que Monet no se acercó a la abstracción al final de su vida
sino que veÃa mal?
En sus últimos años de vida el padre del Impresionismo, Claude Monet,
pintó obras muy cercanas a la abstracción. Pero, al contrario de lo que
muchos creÃan, no estaba cambiando de estilo. Simplemente sufrÃa
cataratas. Eso asegura Michael Marmor, profesor de oftalmologÃa de la
Universidad de Stanford (EEUU), tal como publica la revista Antiqvaria.
Melip - 29/5/2007 a las 17:38
Pues sÃ, Inés, estamos en lo de siempre. Todo el mundo tiene libertad
para expresarse. Otra cosa es que estemos de acuerdo con fulano o con
mengano (el masculino generaliza, y es que en femenino sonarÃa bastante
mal). A ver, os pongo un ejemplo:
Qué opináis de los que se alimentan de saltamontes, escarabajos y otros
insectos y arácnidos? Habrá quien diga, que qué rico, que está de
miedo. Habrá quien diga que qué horror!! qué cómo se pueden comer estos
bichejos!
Y yo digo: Pero no nos comemos las gambas, los cangrejos y las ostras???
Pues para gustos los colores, los estilos, los alimentos, las modas y
tantas y tantas cosas de la vida.
Y, a ver, si alguien ve en un cuadro abstracto una figura o algo que se le
asemeje. No será que su imaginación haya volado más allá?? Porqué
sabemos que el artista no quiso reflejar esa figura, que ellos ven y
nosotros no?? No puede ser, que obcecados en la idea de lo abstracto, no
queramos ver nada más que colores entremezclados?
Besotes para tod@s.
kraustex - 29/5/2007 a las 17:53
La pintura abstracta, es composición de forma y color.
Hay artistas que dominan muy bien la composición y pintan abstracto
y hay otros que no saben hacer la o con un canuto, y por eso se dedican
al abstracto…
Hay artistas abstractos y abstractos que no son artistas.
En mà blog hablo de Kupka, http://kraustex.blogspot.com/2006_10_01_archive.html
éste hombre llego al abstracto antes que Kandinsky, Kupka desde el
principio buscaba
una relación entre la música y la pintura, de manera que su pintura
evoluciono
hacÃa el abstracto poco a poco, en su caso es una evolución.
Pero muchos creen que es la salida más fácil y pintan abstracto sin
saber
pintar realmente.
Perdonadme el rollo que os he soltado.
MARIAJOSE - 29/5/2007 a las 19:43
He ido a la página de artelista y no he encontrado ningún artÃculo, me
interesaria poderlo leer, JVS si eres tan amable lo podrÃas postear o
indicarme cómo leerlo (quizás es porque no estoy registrada en la
página).
Kraustex...me ha parecido muy interesante la página de tu blog sobre
Kupka, debo decir que varias obras abstractas suyas me han llamado la
atención incluso puedo decirte dos que me han gustado,......Pienso que
como en todo hay artistas mediocres, buenos, y genios.....hay los que se
aprovechan y engañan, los que investigan, y los que se rigen por la moda
del momento para poder sobrevivir en el dificil y competitivo negocio del
arte, a veces, tan incomprensible, pero también creo que hay personas que
aportan ideas nuevas, que son capaces de llegar más allá, no con una lata
de excrementos, sino con un estudio minucioso de nuevas maneras de plasmar,
de conseguir "retratar" el subconsciente, de retar al espectador a "ver" de
otra manera la pintura, sin leyes, ni formas....la expresión plástica en
su más pura demostración: composión y color, es un canto a la
irracionalidad y a la subjetividad, es un intentar explicar lo
inexplicable......
bufff perdón que también me enrrollo....... jooo menos mal que
no me gusta el arte abstracto ....jajaja.....
Gilgamesh - 29/5/2007 a las 19:56
quote: Gilga, difiero contigo en
tu clasificacion de "normal". En k varemo te basas para llamar a algo o
alguien "normal"???
Bueno, tal vez al decir que no es normal parece que me refiero a algo malo
o desagradable. Pero cuando digo que no es normal, me refiero a lo que sale
diferente a como estaba predispuesto a salir. Por ejemplo, un retardo
mental no es normal, pero de igual forma un superdotado o una persona con
el coeficiente mental de Einstein tampoco es normal, aunque sea una
anomalÃa ventajosa. De igual forma pasa con el arte: no todo se le puede
llamar "arte" (normal). Para considerar algo normal o en este caso, arte,
deben seguirse ciertas "reglas" o parámetros querámoslo o no.
Eso es....
MARIAJOSE - 29/5/2007 a las 20:08
¿y quién
dicta esas reglas, Gilga?.......
jorgemateos - 29/5/2007 a las 20:09
Upss, o sea que los homosexuales no son "normales", ¿son "anormales"?
vaya, pues mira, yo soy heterosexual, pero tengo amigos y amigas,
homosexuales o como quiera llamarseles, y los veo bastante normales,
estupendas personas por cierto, lo mismo amigos con diferentes capacidades
fÃsicas, geniales, pues ya se me aclaró todo el panorama con respecto a
tu visión de lo correcto o normal, incluso en el arte, no hay nada más
que discutir, yo soy partidario de la diversidad y la tolerancia, incluido
tambien el arte por supuesto.
Oh, y la arquitectura y la pintura asi como las demás artes, son lo mismo,
ARTE, con diferentes lenguajes, con diferentes recursos, pero son
exactamente lo mismo, ARTE.
El problema es la generalización, la denostación generalizando, por
supuesto que hay arte abstracto malo!! asà como arte realista malo!! no se
puede generalizar y despreciar el trabajo de los demás.
jvs - 29/5/2007 a las 20:20
http://www.artelista.com/articulos/news435/sabias-que-monet
-no-se-acerco-a-la-abstraccion-al-final-de-su-vida-sino-que-veia-mal.html
a>
MARIAJOSE - 29/5/2007 a las 20:25
Gracias, Jvs.
MARIAJOSE - 29/5/2007 a las 20:48
Mirad he encontrado este pintor que ha estudiado la abstracción a traves
de los enfermos mentales, esquizofrénicos y psicóticos......cuyos
cerebros tienen una visión distorsionada de la realidad, o al menos
distinta de la nuestra.....Van Gogh era esquizofrénico y paranóico y creo
que hoy en dia casi nadie se pone en duda su validez como artista, por
plasmar de una manera distinta a la que existia en su epoca su propia
visión de las cosas......
http://www.artmajeur.com/?login=bs040c&go=artworks/disp
lay_list_galleries
http://www.artmajeur.com/?login=bs040c&go=artworks/disp
lay_list_galleries
Gilgamesh - 29/5/2007 a las 20:53
quote: ¿y quién dicta
esas reglas, Gilga?.......
Todos nosotros y el entorno. Un ejemplo. Si estoy tomando chocolate
mientras pienso que dibujar, y de un momento a otro me da por estornudar
aún con el chocolate en la boca, el lienzo se llenara de puntos de
chocolate, y quedará como la cara de los que tienen pecas. A continuación
lo firmo y lo pongo a la venta. Mi pregunta es, MARIAJOSE, ¿consideras eso
arte? seguramente dirás que no, pero lo que debes pensar es que consciente
o inconscientemente tienes en tu cabeza unas reglas para considerar que mi
estornudo no es arte. Si por el contrario, consideras que mi estornudo si
es arte, ese concepto también se basa en unas normas que tienes en tu
cabeza. Sencillamente no puedes decir si algo es arte o no sin haberlo
visto nunca, porque esto sebasa en unos parametros que si bien no
universales, es seguro que existen en cada uno.
Jorgemateos, yo tambien conozco homosexuales y en ningun momento los
considero inferiores a nadie. Pero si una mujer tiene ovulos y un hombre
espermatozoides para poder tener un hijo, lo normal es que los que se
atraen son los hombres con las mujeres. Si un hombre se enamora de otro
hombre, no es normal porque entre los dos no se puede tener hijos de forma
natural. Si un gato nace con 5 patas, no es normal porque debe tener 4,
pero eso no quiere decir que sea malo, sencillamente, no es normal. En lo
personal no me considero homofóbico ni nada por el estilo, pero no quiere
decir que lo anormal sea normal. En mi pais no es normal que las personas
sean rubias de ojos claros y yo si lo soy. De esa forma, soy anormal, pero
no menos ni mas que los demás ¿entiendes? creo que no...
Y no se puede comparar una edificacion con una obra abstracta. ¿te
imaginas si las construcciones modernas se hicieran como el arte abstracto,
diseñando lo que se nos ocurra en el momento? ¡Dios! espero no estar ahi
y morir bajo los escombros.
jorgemateos - 29/5/2007 a las 20:58
Gracias por el artÃculo Jvs, es muy interesante, gracias.
Gilgamesh - 29/5/2007 a las 21:02
Pecado, si soy objetivo. ¿Tu crees que nacer con labio leporino es
normal? pues claro que no, pero la persona si es normal. Todos somos
concientes que el homosexualismo no es normal, pero eso no quiere decir que
no sean personas con derechos y cualidades como las tenemos todos. Yo no
sigo la mentalidad de los demás porque a diferencia de muchos (incluso
muchos de ustedes) yo si compartiria mi vida junto a los homosexuales.
Muchos dicen "tolerancia", "respeto" pero a la hora de la verdad terminan
sacandoles el cuerpo. Eso es doble moral.
maritus - 29/5/2007 a las 21:28
Quizá mejor que de normal o anormal serÃa hablar de habitual o no
habitual, es decir solo referido a la frecuencia con que se dá.
Respecto a los homosexuales soy de la opinión de jorgemateos y pecado
Gilgamesh - 29/5/2007 a las 23:23
No soy ni catolico ni cristiano, soy ateo y la naturaleza tambien. Hay
animales que solo tienen pene y el el que sea penetrado por el otro, toma
el papel de hembra. Existen otros que solo son hembras y tienen crias por
medio de partenogénesis, lo que quiere decir que no necesitan de un macho.
Pero en el caso del hombre y la mujer, se necesita de los dos. La
naturaleza atea no piensa en amor, solo piensa en procrearse y de esa forma
hace que el hombre guste de la mujer y viceversa y lo que no sea asi es
anormal. No se que religiones estigmatizan el homosexualismo, pero lo
objetivo es decir que no es normal, al igual que no es normal nacer con 6
dedos en cada mano o con dos narices, o tres piernas.
Y no soy homofobico. Si un hijo mio nace homosexual, lo voy a apoyar y
respetar, lo mismo si conozco amigos homosexuales no tendre problema en
convivir con ellos, o si tengo amigos con labio leporino o calvicie
prematura (aunque ya no se si para ustedes eso tambien es normal). Dejo
claro que para mi anormal solo significa que "el resultado no debió o debe
ser ese". Yo como todo el dÃa, pero soy muy flaco y no engordo, y eso
tambien es anormal ¿o no? y lo mismo aplica para la obesidad; los obesos
tienden a morir por infarto, taponamiento de las arterias, entre otros. Si
la obesidad fuera normal, la gente no morirÃa de eso.
Además, creo que nos salimos del tema.
pequeñosaltamontes - 30/5/2007 a las 00:55
En cuanto al abstacto estoy d aacuedo con krausej.Hay muy buenos pintores
abstractos uno que me encanta es FERNANDO ZOBEl y tambien los hay
pauperrimos como dice krausej no saben que hacer y al al abstracto ,pero la
culpa no la tienen ellos sino los que la compran ,no obstante os dire que
el tiempo pone cada uno en su sitio
En cuanto a la sexualidad d cada uno ,RESPETO PROFUNDAMENTE A TODO EL MUNDO
solo eso
VIDA GRACIAS POR EXISTIR
maritus - 30/5/2007 a las 12:05
Peca, no te sulfures, es un mero intecambio de opiniones... Por eso yo
proponÃa cambiar el concepto de normal o anormal por el de habitual o no
habitual.
Beso pa tos, pero castos, pa no ofender a nadie.
maritus - 30/5/2007 a las 12:35
Lo decÃa pa despistar y luego darte a ti uno apasionado a escondidas...
, guapa!
MARIAJOSE - 30/5/2007 a las 13:11
pero bueno es que estais por todos ladosssssss!!!!!!!!!!!!!!........
joooooo...aprovecha Pe, que la cosa está muuuuuu difÃcil
últimamente....... .......pero deja alguno para las compañeras ¿¿¿¿ehhhhh?????
MARIAJOSE - 30/5/2007 a las 14:16
Despues de un breve intermedio en que nos hemos ido por los cerros de
Ubeda, volvamos a entrar en materia......
http://es.wikipedia.org/wiki/Arte_abstracto
http://www.masdearte.com/item_movimientos.cfm?noticiaid=623
4
para tener una idea de todo lo que engloba el arte abstracto, sus inicios y
su proceso.....
Gilgamesh - 30/5/2007 a las 15:48
Pues pecado, aun no me entiendes. Tu dices que yo estoy influenciado por
circunstancias sociales, culturales, economicas e idealistas. Esas
circunstancias reconocen el homosexualismo como algo no normal, pero aparte
de eso los rechazan. En cuanto a mi, como te digo, la naturaleza hace que
se puedan atraer sexos opuestos, pero si esto no es asi YO NO
RECHAZO A LOS HOMOSEXUALES. Ustedes toman mi comentario como odio o
repulsión hacia los homosexuales, pero esto no es asÃ. Yo, a diferencia
de la sociedad, apoyo a los homosexuales.
Para que me entiendas mejor: yo pienso igual que tu y que jorgemateos, la
diferencia es que yo si soy consciente de que la gente no deberÃa nacer
asi, pero si sucede, los respeto y tolero.
Y en cuanto al tema, Pecado sigue esperando la respuesta de un artista
abstracto. Creo que ese es el real sentido de este tema.
Gilgamesh - 30/5/2007 a las 16:35
Pues mira que no solo me leo, sino releo antes de postear mis comentarios.
Pero tu no piensas que algo anda mal cuando una persona nace asi, tal vez
porque crees que tolerar es no darse cuenta de las cosas. Hace poco, en el
noticiero dieron el caso de un gallo que nació caminando como pingüino y
un gato que la mitad de su cuerpo era de conejo (con la cola de conejo y
todo). La gente lo vio con curiosidad e incluso le brindo más cariño que
a los otros animales callejeros que transitan por el lugar. Pero ¿crees
que eso no amerita una investigación? ahora, si un niño juega con
muñecas o una niña con carros, no quiere decir que sean homosexuales,
pero.... ¿no crees que amerita una cita al sicologo para saber que pasa?
tolerar no es dejar pasar como si nada.
No se como deben nacer, ni tampoco pretendo que sea raza aria (porque
tampoco soy racista), y mucho menos perdono a la naturaleza por lo que hace
con los demás, primero debo perdonarla por lo imperfecto que me hizo a mi.
Pero tu si pasas por alto muchas cosas...
Gilgamesh - 30/5/2007 a las 16:57
¿¿¿ indirectas ??? ahora se hace más evidente que no sabes leer mis
comentarios, o por lo menos no te tomas el tiempo para entenderlos. Pero si
te calló el guante.....
Y nunca digo indirectas. Si te fuera a decir algo, te lo dirÃa muy
directico.
hoseillo - 31/5/2007 a las 09:03
hola
amigos,sin intencion de afender a nadie, me voy a meter en un tema que
apenas manejo, pero pienso que lo abstracto no es lo que hay hecho en si en
un lienzo, si no lo que ve cada uno a traves de si mismo, a unos un cuadro
les puede decir una cosa y a otros otra, yo tengo uno, lo hice por que me
apetecia despues de tanto copiar fotos, bueno no tantas jejeje, pero a lo
que voy, las primeras pinceladas no tenia ni idea de lo que iba a hacer
pero conforme iban surgiendo pues iba vieno lo que queria y al final slaio
esto, espero no herir la sensibilidd de nadie por este comentario, ya dije
antes que no soy un experto ni nada que se asemeje pero no dejo de lado
hacer abstractos, aunque quizas lo sean todos jajaja bueno os dejo un
saludo a todos
pd: no se como poner el cuadro, alguien me lo explique, gracias, podeis
verlo en mi pagina lo siento
http://peshpe.galeon.com/album1690743.html
Gilgamesh - 31/5/2007 a las 15:17
Ayla, creo que tu si entendiste lo que querÃa decir. Sin embargo,
voy a repetir algo que puse en un post anterior y es lo siguiente: —
para mi anormal solo significa que "el resultado no debió o no debe ser
ese" — , es decir, para mi no es anormal la persona, sino la
condición de éste. Sinceramente jamás me van a entender, asi como
tampoco entiendo el porque Pecado se ofendió, pero creo que esto quedará
asà porque ella dejó claro que no se volverÃa a aparecer por acá. Pero
bueno, mejor asà porque no quiero enemigos y la pelea podrÃa empeorar.
hoseillo, me baso en lo que dices para decir que para mi, y solo
para mi el abstracto no lo considero arte porque el hecho de que la
obra cambie según la perspectiva e ideologia del espectador, hace que las
vÃrgenes en los arboles o las figuras en las nubes también sean arte, ya
que cada quien ve lo que quiere ver cuando en realidad no hay nada.
Tamayo - 31/5/2007 a las 15:57
SI CAMINA COMO PATO,GRAZNA COMO PATO,TIENE PLUMAS DE PATO, ES UN PATO..O
PATA, JIJIJI.
maritus - 31/5/2007 a las 17:31
O quizá un hermoso cisne, si se sabe mirar...
MARIAJOSE - 31/5/2007 a las 18:08
hombre...quizás es carnaval......y es alguien disfrazado ¿no?
Diegopg - 13/6/2007 a las 13:46
Volviendo al tema, el arte abstracto.
El arte abstracto tiene ya mas de cincuenta años de recorrido en el mundo
del arte, en ocasiones cuando hablo con gente que se inicia en esto del
arte me sorprendo de lo similares que pueden llegar a ser las opiniones.
Cuando me inicié el arte abstracto era para mi algo parecido al "lado
oscuro", algo que habÃa que combatir. Desgraciadamente es imposible
englobar en un mensaje todo acerca del tema pero si os puedo reseñar dos
autores que terminaron de revelarme de que va todo esto. Estos autores son
Chuck Close, no mireis solo las fotos de las obras y leed acerca de el, y
Gerard Richter.
El primero es un pintor fotorrealista norteamericano que plantea sus obras
como un proceso mecánico, y el segundo es un artista europeo que lo mismo
te pinta un cuadro fotorrealista que te hace una abstraccion de 4 x 3
metros... especialmente interesante el segundo cuando mezcla su abstraccion
con su figuracion.
No entender no significa que lo que uno ve no tenga sentido, yo no entiendo
el idioma japones y no por eso digo "estos no saben lo que dicen". Lo mas
correcto por mi parte seria estudiar un poco de japones. ¿No lo creeis
asÃ?
MARIAJOSE - 13/6/2007 a las 13:59
Totalmente de acuerdo contigo Diego, como veo que te interesa el tema
quizas podriamos profundizar un poco en estos artistas que nombras,
subiendo sus obras y explicando un poco el desarrollo de su carrera
artistica....¿te parece bien?
Diegopg - 13/6/2007 a las 19:04
Mariajose, si me parece bien pero ultimamente no dispongo de todo el tiempo
que quisiera. Eso si, si buscases en google imágenes de estos autores que
te he mencionado estarÃa encantado de comentarlas con vosotros siempre que
disponga de un rato para ello.
saludos.
MARIAJOSE - 13/6/2007 a las 21:19
http://www.arte10.com/noticias/monografico-250.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Chuck_Close
http://www.tiemposdelmundo.com/entretenimiento/arteycultura
/Chuck_Close_o_la_obsesion_del_retrato.html
Esto es lo que he ido encontrando de Close.... como en inglés no
lo entiendo.....
Diegopg - 13/6/2007 a las 21:25
Bueno el monografico que has encontrado en arte10 está realmente bien. Lo
has leido?
comentalo...
MARIAJOSE - 13/6/2007 a las 22:03
Vamos a ver, según creo entender su arte se basa en descomponer el retrato
en pequeñisimas partes que vistas desde cerca no son más que "manchas",
pequeñas piezas de un puzzle y al alejarte , pues sus cuadros son de
grandes dimensiones, percibes el "todo" ( retrato) hasta los minimos
detalles. Me recuerda al cuadro de Lincon de Dali, formado por una gran
cuadrÃcula en la que incluso se pueden apreciar otros dibujos dentro
algunos cuadrados (como su cristo, un retrato de Gala etc....), pero que al
mirar de lejos o con una lente vemos el retrato del politico......
Vamos a ver, mi pregunta es ¿es eso lo que se entiende por abstracción?,
¿la abstracción también puede relacionarse con el realismo?, es decir un
conjunto de manchas que forman algo real....o ¿lo abstracto sólo es algo
que no tiene defición?, pues como su nombre implica no tiene definición
racional..... es decir un conjunto decolores y formas pero sin referirse a
nada concreto o real....
Bueno.....tengo que decirte que Close me ha gustado, pero yo no lo habrÃa
incluido en el grupo de los abstractos por lo que me doy cuenta de que cada
vez sé menos sobre el tema o que la idea que tenemos de la abstracción es
errónea.....
Nadie puede poner en duda que lo que hace Close es arte.
Diegopg - 13/6/2007 a las 22:15
No quiero confundirte, close no es abstracto, es fotorrealista. El caso es
que su pintura es perfecta para comenzar a comprender el arte abstracto,
dado que es como un dos en uno.
Otra cosa el arte del tipo que sea se puede mezclar y remezclar, abstracto
y figurativo etc..
por cierto el arte abstracto no es solo uno; arte matérico, abstraccion
geométrica, action painting, etc...
MARIAJOSE - 13/6/2007 a las 22:43
buffff....me estás liando....quizás deberias explicarme un poco porque
con Close puedo comprender el arte abstracto......
Diegopg - 13/6/2007 a las 23:11
No te lies, lo puedes comprender porque esos cuadrados que utiliza, la
reticula, si la aislas funciona por separado del resto como una obra
abstracta que no representa nada pero que compositivamente, cromaticamente
y demas funciona correctamente.
MARIAJOSE - 14/6/2007 a las 08:48
He encontrado más informacion sobre Close, quizás complete más y se
entienda más su obra de esta manera:
http://www.elconfidencial.com/ocio/indice.asp?id=4171
http://www.minotaurodigital.net/textos.asp?art=67&secci
on=Arte&subseccion=articulos
Diego quiero darte las gracias por guiarme en este tema, la verdad es que
lo estoy encontrando muy instructivo y estoy muy interesada en ir poco a
poco aprendiendo y entendiendo un poco más de mi pasión, la pintura.
Espero que también interese a más gente y que se consiga dar a conocer
un poco más el arte y todo el trabajo de investigación que hay detrás de
cada estilo, de cada pintor, de cada obra.....
Diegopg - 14/6/2007 a las 12:01
Si, una vision muy poética. Pero cuidado con ese tipo de visiones, dado
que a la hora de crear arte son tremendamente importantes pero no lo son
tanto cuando hablamos de un artista que se forma y estudia. Quiero decir, y
que no se malinterprete, si a mi un cirujano que me va a intervenir me
dijese que todo es relativo y que una vena o una artieria son lo mismo,
fijo que no me operaba!. La cuestion es que para aprender correctamente
acerca de cualquier tema necesitamos parcelarlo y conceptualizarlo, si no
fuese de esta manera entrarÃa en juego el tan odioso TODO VALE. No creo
que nos guste ese tan odiosisimo TODO VALE, no?.
MARIAJOSE, encantado de echarte una mano, cuando empece mis estudios, y
esto ya lo he dicho, era un desconocedor total y un autentico intransigente
con el amplisimo mundo del arte abstracto y con el contemporaneo, pero para
apreciar algo en su justa medida se debe conocer.
Saludos
Diegopg - 14/6/2007 a las 13:32
Julio, no te sientas agredido, yo tambien doy mi punto de vista, solo eso.
Respeto que no estes de acuerdo...otra cosa con respecto a lo de ayudar a
los demas creo que los ayudo mas siendo especifico dado que en este hilo se
pregunta que es el arte abstracto y lo único que pretendo es apuntar que
no es solo uno, que no es un estilo sino que conviven dentro de el muchas
corrientes y tendencias.
Pecado, con respecto a lo de la formacion, el artista se puede formar en
solitario pero tardará mas, se que la vida no es un camino de rosas y para
que lo sepas mi formacion me la pagué yo... con esto no quiero decir que
los demas no tengan sus propios problemas ni que los mios (que no me
apetece comentar) sean mas o menos, pero no presupongas que por tener o
dejar de tener estudios uno a vivido la vida de manera mas cómoda.
Otra cosita para los dos, yo no pretendo incomodar sino ayudar en lo que
pueda, a la gente que le interese, pretendo ser constructivo. Y mantengo lo
dicho, un artista no es un panadero, es un artista y como tal tiene la
responsabilidad de ser profesional, formacion continua y estudio (con o sin
titulo, que en mi opinion es lo de menos), yo he supuesto desde el
principio que los dos tendriais ese espiritu autocrÃtico e indagador, si
no es asÃ, sera una lástima.
Diegopg - 14/6/2007 a las 14:00
"Y veras, si yo todo lo k tu dices lo puedo encontrar en la wikipedia, en
las dos enciclopedias de arte que tengo, en muchos libros y articulos
especificos, pero da casual k en el primer post, lo especifico, en verdad
lo k me interesa es lo k busca un abstracto. No me interesa k nadie se tire
la pegotada de que ha estudiado la teoria. Porque la teoria la tengo a
mano.
Sin acritud"
Sin acritud?, bueno no hace falta estudiar para interpretar lo que dices y
como lo escribes. Tienes un severo problema de egocentrismo. Sin acritud.
¿Facil la vida del estudiante?, pues supongo que tu cuando estudiaste te
lo pasarÃas bomba pero no se yo...
Por cierto, no me tiro pegote alguno y si ya sabÃas todo lo que puse
podrÃas haberme echado un cable pa explicarselo a MARIAJOSE.
A sus pies y sin acritud.
MARIAJOSE - 14/6/2007 a las 14:11
Pues a ti te pareceran "pegotadas de teoria", a mi me parece que está
introduciendo el tema estudiándolo desde otra perspectiva y muy
interesante, entender la abstracción desde la obra de un pintor
fotorrealista.....es una buena manera de enfocar el tema para todos esos qe
dicen que el que pinta abstracto es porque no sabe pintar, o para los que
dicen que no es arte, o que es una manera de pintar rápida y sin
problemas.....quizás si en vez de siempre estar a la que salta intentaras
ver y entender lo que la otra persona quiere explicarte...... te recuerdo
que has sido tú la que has abierto el tema pidiendo información, si
cuando te la dan te quejas, sólo vas a conseguir que pasemos todos de
contestarte....si ya no te interesa el tema pasa, pero hay más personas a
las que sà les interesa, yo incluida.....y siempre hay tiempo para
aprender, si se quiere escuchar al que intenta decirte algo.....
Diegopg - 14/6/2007 a las 14:16
Los creo generales para dar lugar a conversaciones donde se puedan incluir
muchas opiniones y asà poder dar la mia y proponer nuevos caminos dentro
de la misma. Lo aburrido es tener que explicarte algo tan evidente. Malo
yo? creo que deberÃas aplicarte el cuento. Exagerado, bueno, el arte es
exagerado, jejeje.
Por cierto se que el tema lo saco ella, y eso que mas da.
Sugerencia; no malgasteis vuestro preciado tiempo conmigo, dedicaros a dar
respuesta a la pregunta de Pecado... sinceramente os lo agradeceré.
Tamayo - 14/6/2007 a las 14:37
JEJEJE, ¡¡BIENVENIDO DIEGOOO!! YA RECIBISTE TU BAÑO DE SANGRE, JEJEJE,
YA TE ACOSTUMBRARAS, NO TE PREOCUPES DEMASIADO, AQUÃ? ES ALGO ASÃ? COMO LA
PAMBA CHINA CON PICAHIELOS A LOS DE NUEVO INGRESO QUE OSAN DAR SU PUNTO DE
VISTA, JAJAJA. ME GUSTAN TUS TEMAS, AHH Y TAMBIEN LOS DE PECADO Y NO SE
DIGA LOS DE JULIO, TODOS. AZÚCAAAAAA.
Tamayo - 14/6/2007 a las 14:47
ES PARA M�, ES PARA M�, ¡QUE MUERA TAMAYO!
Ada - 14/6/2007 a las 15:16
¡Qué lástima! Con lo interesante que estaba este post y ya estamos
otra vez con las “historias� de siempre.
¡Por cierto, Diego... Bienvenido!
jorgemateos - 14/6/2007 a las 15:43
La visión maniqueÃsta de las cosas siempre causa lo mismo, o todo bien o
todo mal, sin matices.
Las aportaciones de Diego (Bienvenido Diego) me parecen interesantes, pero
no menos interesante me parece la visión poética de Julio, no entiendo
como puede polarizarse tanto un asunto. Los estudios y los libros están
para eso, para aprender de ellos, eso nos diferencÃa de las demás
especies, pero la poesÃa muchas de las veces es la primera fuente de
inspiración y conocimiento.
Asà que desde mi punto de vista, pues hay que aprovechar los estudios y
conocimientos previamente documentados y nunca hay que desechar las nuevas
ideas o aportaciones, cualquiera que sea la fuente de donde provienen.
"Repetidas veces en el pasado, cuando los esquemas conceptuales
comenzaban a funcionar mal, alguien se las ingeniaba para sugerir cambios
con los que librarse del obstáculo, permitiendo asà que el pensamiento
fluyera hacia donde se necesitaba.
Llegados a este punto, los espectadores tienden a exhalar un profundo
respiro y decir "Ah, por supuesto, lo sabia desde el principio" ¿Porque no
se me ocurrió antes?" ( a veces piensan realmente que lo han hecho). Estas
nuevas sugerencias generalmente proceden, en parte, de sabios que no son
filósofos profesionales, sobre todo de la PoesÃa y otras Artes. Shelley
estaba en lo cierto al decir que estos Poetas estaban entre los
legisladores no reconocidos de la humanidad, ellos pueden mostrarnos la
nueva visión."
Delfines, sexo y utopÃas. Mary Midgley. Filosofa Inglesa.
Diegopg - 14/6/2007 a las 16:05
Gracias Jorge, Mariajose (me caes genial), ada y Tamayo por la
bienvenida.
No serÃa mala idea lo de abrir un tema nuevo Mariajose.
maritus - 14/6/2007 a las 17:35
Hola diegopg, bienvenido a tol.
Jorgemateos, cuanta razón tienes.
Me gustan las aportaciones de julio321 llenas de poesÃa, sentido común e
ironia, se nota que tiene mucha experiencia.
Cada uno se expresa como quiere o puede y no pasa na, una peleilla ayuda a
mantenernos en forma....
Pecado dejo claro en su dia que lo que pretendÃa es que un artista que
pinta abstracto le explicara porque pinta lo que pinta, que siente y que le
lleva a pintar abtracto, que pretende expresar y porque lo expresa de esa
forma
Pecado perdona que me atreva a decir lo que pretendes tu, pero es lo que me
pareció entender y yo tambien estoy interesado en tratar de entender algo
del arte abstracto.
Besos para todos
Ayla - 14/6/2007 a las 18:41
No entiendo porque algunas personas se empeñan en enfrentar realismo con
abstracción. (ya se que no es eso lo que ocurre aqui) pero me recuerda
otros foros donde se debate una cosa frete a la otra.
No se trata de elegir, ni de posicionarse como si de un partido se
tratara.
Yo pinto las dos cosas, abstracción y realismo. y no veo porque debo
elegir entre uno y lo otro....
No entiendo este enfrentamiento, ni estas polemicas. Acaso los que comen
carne no pueden comer pesacado?
Alguien se imagina un debate cuestionando uno de los dos alimentos?
Diegopg - 14/6/2007 a las 18:45
De acuerdo contigo Ayla, una intervencion muy sensata y equilibrada. Ya
que pintas abstracto que tal si le explicas tus motivaciones a Pecado y de
paso yo me entero.
Saludos.
Gilgamesh - 15/6/2007 a las 15:43
Al parecer han decidido echar en saco roto este tema porque se torna muy
agresivo, pero creo que hay mucha tela para cortar y todos queremos decir
algo, compartir algo, pero lo pasamos por alto solo porque los demás nos
hacen creer que no tenemos la razón, o son incapaces de instruirnos en el
tema. Estoy seguro que este tema lo han leido muchos y han estado a favor o
en contra de muchas de las cosas que se dicen, pero se resisten a
escribirlo porque sienten que se estan metiendo en la boca del lobo. Estos
foros de debate deben ser amenos para animar a las personas más timidas y
que se esconden en el anonimato de un nick que no tiene casi mensajes, a
que digan lo que piensan sin que teman a ser insultados o no aceptados.
Creo que pecado fue muy agresiva con MARIAJOSE, y creo que no era
necesario, porque mariajose solo decia lo que pensaba sin intencion de
ofender a nadie y simplemente las cosas se calentaron sin ninguna
necesidad. Pero por otro lado, estoy de acurdo con pecado en que llevamos
cuatro páginas del tema y aun ningun artista abstracto ha dicho lo que
siente antes, durante y despues de su obra. Algunos se han dedicdo a decir
teorÃas o hablar de obras abstractas ajenas tratando de explicar lo que es
inexplicable porque es pretender explicar lo que vemos en las nubes, ya que
estas son tan abstractas que nosotros vemos lo que queremos ver en ellas.
Es muy facil decir como se hacen los sombreros e incluso dar la
explicación de por qué durante un tiempo se puso de moda usar sombrero,
pero la pregunta es ¿por qué usa usted un sombrero incluso en invierno?;
y es lo mismo que ha pretendido pecado, no es la teoria de abstracto o
porque y que significan las obras abstractas de los artistas famosos, la
pregunta es ¿qué siente usted o que se le pasa por la cabeza al momento
de hacer una obra abstracta? no es hablar de los demás ni de la historia,
es hablar de nosotros como personas, como humanos, como artistas y sacar
afuera lo que sentimos por dentro.
jvs - 15/6/2007 a las 16:05
Bueno, Pecado, pues tú que has conseguido entender una obra abstracta,
podÃas explicarnos cómo lo has hecho.
Tamayo - 15/6/2007 a las 16:12
RUFINO TAMAYO.

JEJEJE, ¡POR EL GUSTO DE TIRAR PIEDRAS AL AVISPERO!
¡SALUDOS, GILGA Y JBZ!
jvs - 15/6/2007 a las 16:25
No, si a mà también me pone el abstracto. Lo que pasa es que no lo
entiendo. Ni pintado ni por escrito. Porque ¿habéis leÃdo "Punto y
lÃnea sobre el plano" de Kandinski? La verdad es que tiene mérito decir
tantas cosas sobre un punto. (Con la lÃnea ya no pude).
Saludos Tamayo.
Tamayo - 15/6/2007 a las 16:41
JAJAJA, ESE JBZ, ¡QUE COMENTARIO �CIDO TAN EFICAZ!
Pero entonces, ¿Te gustan los bananos peladitos y en la boca? Es bueno
sacudir la polilla de la mente de vez en cuando, jajaja.
MARIAJOSE - 15/6/2007 a las 16:45
Pues precisamente, jvs, de ésto van los temas que se han abierto sobre el
tema, nada menos que tres, para intentar entenderlo desde distintos puntos
de vista, lo que siente el artista que lo pinta en la actualidad, lo que
dice la historia del arte sobre el arte abstracto y sus seguidores,
investigar y comprender, estudiar y analizar, quizás.....llegaremos a
algún puerto y podamos entender lo incomprensible y si no pues habremos
ampliado nuestra cultura general. ....por lo tanto
nada caerá en saco roto.....y para ello deberiamos participar todos, a
más visiones distintas, más posibilidades de entendimiento, y más
riqueza de conocimientos. Un saludo.
jvs - 15/6/2007 a las 16:46
Sin comentarios Tamayo, ya lo has dicho todo tú.
Tamayo - 15/6/2007 a las 16:56
No, no, solo me faltaba algo, y ahora si termino, jeje.
Es curioso que no te agrade mucho el abstracto, y tengas un Nick tan
abstracto, (jvs) jeje, eso solo serÃa superado por por un nick tan
abstracto como por ejemplo: (.) jeje, disculpa, disculpa, ahora si me voy,
y mejor ya no vuelvo, see you!
jvs - 15/6/2007 a las 17:05
No hombre, tampoco es eso ¿por qué no vas a volver? ¿porque a mà no me
agrade el abstracto? Además, ni siquiera he dicho que no me guste, sino
que no lo entiendo. Aunque, la verdad, para mà comparar un cuadro
abstracto con uno realista ... pues como comparar un banano con una ostra.
blizart - 15/6/2007 a las 19:46
Pues yo lo único que veo de este buen hombre llamado Francisco Arroyo, es
que alguno de esos productos decoratvos que manufactura podrian hacer juego
con mis cortinas.
Por lo demás no le veo ni el mérito ni la creatividad ni tampo ningún
creterio artÃstico y por supuesto trabajo poquito.
BzT
blizart - 15/6/2007 a las 23:45
No estoy desvalorizando a nada ni a nadie, pero ya dije que cada trabajo
tiene su nombre y estos Sres. para mi, y es mi opinión, son productores de
objetos de decoración con todos mis respetos y mi admiración.
BzT
Tamayo - 16/6/2007 a las 00:00
Como dirÃa la canción: ¿DONDE QUEDO EL AMOR?
inesca - 16/6/2007 a las 09:48
Hola a todos, en primer lugar decir que no tenÃa pensado para nada entrar
en el tema porque mi corta o larga experiencia aquà me dice que lo que
empieza siendo un debate en el que cada uno da su opinión acaba
convirtiéndose en algo “personal� contra el que discrepa.
El origen del post fue la curiosidad de una persona por entender el arte
abstracto, esta persona simplemente manifestó con toda humildad que no lo
entendÃa y solo pretendÃa que alguien se lo explicara. A continuación,
toda la serie de reflexiones, aportaciones de algunos, divagaciones de
otros, desacuerdos y alguna que otra cosa que no se como llamarla porque,
debe ser que yo soy cortita, tampoco entendà (algo de un pato y de uno
bananos). A la vista de lo que se está debatiendo mis preguntas son las
siguientes:
1.- ¿Puede alguien explicar lo que quiso decir otro con su obra?
2.- ¿Cada cuadro deberÃa traer manual de instrucciones para
entenderlo?
3.- Si cada obra no tiene porqué traer manual de instrucciones porque el
autor no tiene que dar explicaciones ¿Tenemos que entenderla los demás?
¿El que no lo entiende es un ignorante? ¿Tengo yo que molerme el cerebro
para descubrir lo que quiso decir alguien?
PodrÃa seguir haciéndome preguntas a cerca de este tema pero no quiero
aburriros ni aburrirme.
Soy consciente que en una obra entran muchos factores como puede ser la
realidad social del momento…..y por supuesto y sobre todo el estado
mental y emocional del autor que es el suyo propio y que solo el podrÃa
explicar (si lo considera oportuno).
Y la última pregunta: ¿Es necesario ser un erudito en historia y
psicologÃa para ver según que obras? Yo no lo soy, llamadme ignorante
pero, lo siento por mÃ, no lo soy.
Para terminar, solo decir que quede patente mi profundo respeto a todo tipo
de artistas abstractos y no. Un saludo para todos.
Mari_nqn - 30/4/2008 a las 21:38
Buenas. Leí muchas de las respuestas a este tema. La verdad, creo que hay
un error de conceptos.
El Arte es arte, sea abstracto, figurativo, bueno o mediocre. El Arte es un
medio de expresión, por tal motivo el arte figurativo o el abstracto son
igual de buenos e interesantes siempre y cuando nos transmita algo.
El arte abstracto es desmerecido a la vista de muchos, y comparado
constantemente con el arte figurativo. Juzgado por no tranmitir un mensaje
explicito. Pero cuando uno se para frente a una obra debe sentirla, no solo
mirarla. No se juzga solo lo estetico de la obra. Sino tambien lo que te
genera al verla, por ej en simples trazos o manchas podemos percibir
sensación de libertad, violéncia, desenfreno, pasión, y muchas otras cosas.
Lo que diferencia a un buen artista de uno mediocre es la capacidad de
transmitir en su obra sentimientos, sensaciones, etc. No depende tanto del
estilo. Un buen artista trasnmite y le llega a cada uno desde cualquier
estilo.
Por favor cuando vean una obra miren un poquito mas alla de lo que ven a
simple vista, no digan que el arte abstracto no sirve solo porque no
contiene imágenes al estilo renacentista, sean un poco mas analíticos.
Yo creo que para entendre y criticar una obra primero hay que tener muy en
claro el concepto de arte.
gracias
Santos - 30/4/2008 a las 22:03
de nada.
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