lolamoreno - 7/4/2007 a las 19:06
el puntal sobre el k se apoya el cuadro figurativo, es el dibujo.El
planteamiento de la obra se genera colocando las lineas fundamentales de la
composicion, y eso solo se consigue dibujando.Los bocetos previos, los
apuntes.. son dibujos,
la mancha primera, dibuja el claroscuro, y todas las pinceladas k vengan
despues dibujaran el cuadro.
Si kieres realizar un trabajo figurativo, realista, impresionista, etc, el
dibujo estara presente en laconstruccion de la obra.Hay muy pocas personas
k durante el aprendizaje valoren las horas k indicamos para dibujar, es una
disciplina severa, pero es la base para conseguir algo.
Observar, llevar una libreta siempre para hacer un apunte rapido, educar la
vista...verdaderamente, hasta k no se dibuja bien no se pinta bien.Y como
decia Leonardo, el dibujo es una cuestion mental.
masaga - 7/4/2007 a las 19:29
Lola, yo
estoy de acuerdo contigo, pero seguro que vas a tener mucha gente que te
rebata esta teorÃa.
Puede ser porque a mà me gusta dibujar, pero creo que tu eres profesora y
yo tambien voy a un taller como alumna unas veces y como ayudante del
profesor otras, y sé de que va el tema.
Todo el mundo va dispuesto a pintar con sus tubos de óleo y sus pinceles,
pero el dÃa que toca dibujo se escaquea la mayorÃa o bien hacen como que
no se enteran y quieren terminar su cuadro.
Hay otros (va por tà Mar) que piensan que hacer un esbozo con el pincel y
óleo diluido no es dibujar, pues yo creo que si lo es, pero bueno, ka uno
es ka uno y sus kaunadas.
Besotes gordos.
masaga - 7/4/2007 a las 20:19
Lo tuyo
es genialidad, reina. La verdad es que no me imagino trabajando sin ninguna
guÃa o pauta concreta.
Por ejemplo en la figura, que es lo que más trabajas ultimamente, no me
hago a la idea de empezar, digamos que por la cabeza, sin hacer aunque sea
un rallajo por donde van los hombros, la cintura o donde terminan los
pies.
Eso para mi no es coartar la imaginación, pero de verdad que en ese caso
permitemé que admire tus obras doblemente.
Besotes gordos.
martirio - 7/4/2007 a las 21:10
Pues yo estoy con vosotras, Lola Y Manoli, para mà es fundamental el
dibujo, ahora mismo intento hacer algo, que me ha costado toda la tarde,
con el tema de la perspectiva y los puntos de fuga....que follón!. Creo
que es muy necesario el dibujo aunque haya quien diga que no, siempre
necesito hacer el dibujo previo y reconozco que aunque dibujo desde que era
pequeña , desconozco muchas cosas necesarias para plasmar un cuadro, ya
sea de paisaje ...retrato...edificio.. frutas....cualquier cosa.
Saludos
inesca - 7/4/2007 a las 22:57
yo opino que el dibujo es importantÃsimo porque creo que si no sabes
dibujar te ves muy limitado para algunas cosas, sobre todo en la acuarela
que no admite mucho retoque, pero estoy tambien de acuerdo con Pecado, hay
cosas que no necesitan dibujo, que salen perfectamente partiendo de la
mancha, por ejemplo mis bosques (los de óleo) los he hecho partiendo de la
mancha totalmente, sin ningún tipo de dibujo. Hay mucha gente, sobre todo
gente que empieza a pintar de mayor que no controlan el dibujo y hacen unos
cuadros aceptables, si bien se ven limitados a ciertos temas o técnicas.
Por lo tanto creo que el dibujo es importante, muy importante pero ¿es
imprescindible. Creo que no saber dibujar te limita mucho pero no te frena
totalmente.
lolamoreno - 8/4/2007 a las 13:34
No solo es importante, es fundamental.Sus valores formativos sobre el
caracter, aumentando la autodisciplina, potenciando la volutad, el animo de
superacion, y la armonia interior.El cerebro elabora sobre el objeto k
observa, un estudio profundo k nos concentra en nosotros mismos, cuanto mas
se ejercita en esta practica, antes se logra la atencion necesaria para una
vez interiorizada la forma, plasmarla.este trabajo k supera el mero hecho
de copiar, produce una obra k trasciende la realidad formal del objeto,
añadiendole valores universales.
Cuando de pekeños aprendemos a unir la palabra mesa, al concepto mesa,
esta liazon crea una idea de las mesas en general, de todas las k veremos,
altas, rococo,etc, cuanto mas se acerca la representacion plastica a ese
concepto universal, mas podemos decir k estamos ante una obra de arte,
independientemente del estilo, ya sea realista, simbolico,
impresionista....y con esto creo k keda claro la verdadera dificltad del
arte, y sin el dibujo, sea su estilo el k sea, no vamos a ninguna parte,Un
Abrazo
lolamoreno - 8/4/2007 a las 14:48
Peca, he debido explicarlo mal, cuando crees kdesvirtuo el trabajo de
cualkiera,y menos el tuyo, procuro ser respetuosa con la obra de todo el
mundo.
No hay forma de eprender a dibujar o a pintar k no sea a traves de la copia
del natural, y lo hacemos todos, como vas a hacer comprender anadie,
tamaños o proporciones si la primera vez no haces k observe un bucaro o un
cilindro k colokes como modelo.No copiamos, hacemos una version
intelectualizada de la realidad, ese proceso mental es lo k trataba de
explicar. Y no es importante k uno tenga estudios de arte o sea autodidacta
frente a la realidad de la obra plastica.Un abrazo
REBECA - 8/4/2007 a las 14:49
Totalmente de acuerdo en que la base de la pintura es el dibujo. De la
pintura figurativa, por supuesto, es el esqueleto sobre el que se asiente
todo el cuadro, si falla el dibujo falla todo. Yo a veces lo pongo delante
del espejo para asegurarme de que no me engañan mis ojos y de que está
correcto. A veces te llevas sorpresas con este método y ves errores que no
veÃas. Tal vez en paisaje no sea demasiado necesario pero sÃ, en figura y
en retrato, por supuesto.
También puedes pintar sin dibujar pero eso es ya un estereotipo que tu
tienes en tu mente, de dibujar muchas figuras y muchas caras.
jorgemateos - 8/4/2007 a las 16:05
Bueno, este tema ya ha sido discutido varias veces antes.
http://www.talleronline.com/XForum-tid2348.html
Pero de cualquier manera vale la pena, seguir discutiéndolo, creo que a
todos nos ayuda.
Sigo pensando que a veces confundimos las palabras, creo que dibujar y
pintar, encaminados al arte, van de la mano, intrÃnsecamente, pasa que
algunos dibujamos con carboncillo o lápiz, y hacemos trazos previos, y
otros dibujamos con pincel o con los dedos, y sin trazos previos, pero al
final son lÃneas, y planos que forman los volumenes que apreciamos en una
superficie, y que produce el engaño visual al que nos sometemos al
apreciar un cuadro. Y estamos dibujando y pintando a la vez.
Amelia - 8/4/2007 a las 16:10
Lola, este tema ya se ha debatido. Lo puedes encontrar en el Foro, A DEBATE
pag. 2 presentado por MARIA JOSE el 19/1/2007 con el tÃtulo "Saber o no
saber dibujar".
Como ya en ese momento participé, sigo manteniendo mi misma opinión de la
importancia del dibujo.
Abrazos.
jorgemateos - 8/4/2007 a las 16:21
Si, si, ja. Hay muuuuchas cosas que me gustan!!
Miguel0131 - 11/4/2007 a las 18:45
Quizás el problema es que generalizas Pecado, el hecho de que tu lo puedas
hacer (pintar sin hacer un dibujo previo) no implica que esto sea posible
para todos, como tu dices lo haces por digamos instinto pero este don
seguramente es poco común, por ejemplo yo no hubiera comprendido mucho de
lo que explica LolaMoreno si no me hubiera dedicado los últimos meses mas
al dibujo que a la pintura pero ahora veo al dibujo como algo básico e
indispensable y el motivo de que al principio tuviera muchos problemas con
la pintura.
Saludos
cristinna - 11/4/2007 a las 19:34
He estado leyendo atenta estos dias las respuestas que estais dando a
este post,y lo que mas me ha gustado ,ha sido la respuesta que dio
Jorgemateos en el post anterior "SABER O NO SABER PINTAR"el dia
17/2/2007 en 09:07
Chapeau,asi si que me gusta aprender.Un saludo
Miguel0131 - 12/4/2007 a las 00:15
Interesante punto de vista Pecado realmente no lo habÃa visto de ese modo,
bueno pero en general seguramente es mejor seguir el consejo de lolamoreno,
Amelia y Jorge de que hay que considerar al dibujo como algo fundamental
para la pintura y sin generalizar mi caso sino solo como un ejemplo yo he
intentado trabajar solo con una imagen mental pero no he conseguido nada,
en cambio a partir de la practica del dibujo siento que he mejorado mucho
en la pintura.
Pero como ya se ha dicho, esto ya ha sido discutido antes, pienso que lo
importante es leer el punto de vista de lolamoreno y de la gente entro
después de que eso se discutió.
Saludos
MARIAJOSE - 12/4/2007 a las 17:07
Estoy de acuerdo contigo Miguel escuchemos que opinan los nuevos, ya que
nuestra opinión supongo yo que no ha cambiado...... pero aquà os añado
la opinión de uno de los grandes maestros:
"Ya lo intenté (pintar) en enero, pero tuve que parar, y lo que me
decidió, aparte de otras cosas, fue que mi dibujo era muy inseguro. Ahora
que han pasado seis meses, que los he dedicado totalmente a dibujar (...),
doy un inmenso valor al dibujo y continuaré dándoselo, porque es la
médula de la pintura, el esqueleto que sostiene todo el resto."
Vincent Van Gogh, " The Complete Letters of Van Gogh", vol 1, números 223
y 224.
Sacado del libro "El Color" de Betty Edwards.
Marjory - 13/4/2007 a las 08:20
Sigo pensando como en el post antiguo que hace referencia jorgemateos, el
dibujo es importantisimo para pintar y para nuestra formación como
"artista", eso no quiere decir que tengas que emplearlo en cada una de las
obras que hagamos. A veces con un par de apuntes rapidos con el pincel es
suficiente, es lo que yo hago para el paisaje,... pintar es dibujar con
color.
TERESA - 14/4/2007 a las 16:48
Me reitero en que el dibujo es la base fundamental de la obra realista y
figurativa, como bien dicen algunos compañer@s.
Me gustaron mucho algunas de las frases de compañeros como por ejemplo la
de Ayla en el otro post :" para aprender hay que empezar por reconocer
que no se sabe todo o por lo menos que algo nos falta"., y como yo creo
que algo me falta, es por lo que siempre intentaré aprender.
Saludos
MARIAJOSE - 15/4/2007 a las 15:05
Este artista lo acabo de encontrar en TOL pues tiene aqui anunciada su
pagina web...al leer su opinión sobre lo que es el dibujo he pensado que
estarÃa bien incluirla en este post. Me gusta cómo lo explica.
http://www.webdelprofesor.ula.ve/arquitectura/callejas/dibujo
.html
MARIAJOSE - 15/4/2007 a las 15:54
Pecado
publicado el 11/4/2007 en 20:49
Miguel pixá, donde he generalizado??? he escrito todos mis argumentos en
primera persona, osea todo lo contrario, he querido decir en el post que no
se puede generalizar, porque supongo no soy la unica hago eso de pintar sin
dibujar, vamos que supongo que aunque seamos una minoria la excepcion, para
MI no hace la regla, todo lo contrario la amplia a otros horizontes.
Besitos
A ver si nos aclaramos, ¿generalizamos o damos la opinión subjetiva de
cada persona?.....
CharoAgraz - 15/4/2007 a las 17:16
Nada nuevo puedo añadir respecto al tema, pero si os voy a escribir unas
citas , para mà muy importantes, y que suelo repetir. "RUBENS, en su libro
titulado TRATADO DE LA FIGURA HUMANA, dictó una norma definitiva en el
arte de dibujar. La estructura básica de la figura humana puede reducirse
al cubo, al circulo y al triangulo". 250 años después Paul Cézanne,
repetà la Ãdea de Rubens y la ampliaba a todos los sujetos de la
naturaleza diciendo"En la naturaleza todo está modelado, según tres
formas fundamentales: el cubo, el cilindro y la esfera. Es necesario
aprender a dibujar estas simples figuras y después podrá hacerse lo que
se quiera". Singer Sargent decia: DebereÃs cultivar siempre el poder de
observación. Creo que es suficientey si ellos lo decian con su
experiencia. Suerte quien pueda pintar cualquier cosa sin dibujar, pero
creo que cuando se empieza y todos lo han hecho hay que aprender a dibujar
y observar. Un saludo
hoseillo - 15/4/2007 a las 17:19
perdonar
que entre en vuestra discusion y mas siendo un novato en esto pues acabo de
empezar a pintar sobre lienzo y bueno digamos que sobre todo y de todo
jeje, pero ya desde niño me gustaba mucho la pintura y siempre me ha
gustado dibujar y colorear ahora con el paso del tiempo quiero recuperar lo
que me gustaba de niño, hay gente que ya me conoce de un par de preguntas
que tengo y sabe que acabo de empezar, ahora bien con respecto a vuestra
dialogo sobre si pintar antes o no, yo sin saber nada lo primero que hice
esta mañana sobre el lienzo fue dibujar lo que queria plasmar en el eso no
se me ha olvidado, con todo y eso todavia me queda mucho camino para llegar
a vuestras obras que son realmente buenas un beso para todos y gracias por
vuestra paciencia
LuXiTa - 6/5/2007 a las 21:16
ME PODRIAN AYUDAR
KIERO PINTAR EN OLEO..
PERO NUNCA LO HE HECHO KIERO EMPEZAR
SOY DE MEXICO EM ENCANTA DIBUJAR AHORA KIERO PINTAR
KIEOR SBAER KE MATERIAL COMPRO
PARA EMPEZAR
OJALA ME AYUDEN
BESITOS
Ibán_Hernández - 8/5/2007 a las 20:48
Valla tela marinera, me fastidia mucho gente que opina sin tener ni idea,
partiendo de que yo tampoco tengo mucha, pero cuando fuà a clases me tire
meses aprendiendo a dibujar, y me dijeron que el dibujo es la base de la
pintura. Pecado que tu lo hagas sin dibujar, esta bien es tu manera de
hacerlo, otro lo pude hacer a la pata coja si quiere. Pero solo hay una
forma correcta de hacerlo, deberias aprender y no criticar.
Piensa q esto no lo digo para forma gresca ni nada asi, te lo digo como
consejo, espero q lo valores asi, y cambies tu actitud.
SALUDOS
Ibán_Hernández - 12/5/2007 a las 20:19
Sabia que te hibas a picar, porque ya te conozco bien. Quiza el problema
fue mio por abusar de tu confianza. Mi idea no era la de apuñalarte sino
la de enseñarte lo poco que se, no me llames prepotente, hoy yo te digo
esto, mañana yo aprendo algo de ti.
Todos te estamos diciendo en el dibujo es fundamental, es mas no solo yo,
"el prepotente" como me dices, si no gente que sabe de verdad, que se ha
preparado. Como tu dices eres autodidacta y as aprendido a salto de mata.
Pero todo en esta vida tiene un orden que seguir, eso es asi y debes
aprender de los que saben. Por cierto el esfumato lo invento Leonardo Da
Vinci.
Que tu no lo haces asi, pos de puta madre, no deja de ser arte.
greyvier - 5/6/2007 a las 21:30
hola saludes a todos soy nuevo por aqui, estoy aprediendo a divujar y
pienso q iban tiene razon en cierto punto.. pero es un gran talento en
plasmar una obra sin antes tener un boceto de guia. .....
blizart - 6/6/2007 a las 10:43
Chicos, sabreis mucho de dibujo pero a la gramática le dais cada patada
que asombra:
Ejemplos :
"hivas" = ivas, del verbo ir.
"divujo" = dibujo, del verbo dibujar, o sea con b.
BzT
blizart - 6/6/2007 a las 10:47
Perdón,
El tema es más grave de lo que me pareció al principio:
Esta escrito "hibas", en vez de ivas, dos faltas de ortpgrafÃa en 5 letras
que además deberÃan ser cuatro.
BzT
taniki - 6/6/2007 a las 11:56
que "ovserbador eres vlizart" !
que no! que no! que es broma...
mil besicos (o vesicos??).... 
inesca - 6/6/2007 a las 12:07
Con esto
del chateo y los mensajes de los móviles estamos perdiendo las buenas
costumbres. Yo confieso que también me ***** bastante la ortografÃa.
Además como estamos continuamente viendo cosas mal escritas lo de la
memoria visual se va a "tomar por saco". Pido disculpas de antemano a los
sensibles ortográficos por todas la patadas que yo pueda meter, aunque
intento no hacerlo. Saludos a todos.
Tamayo - 6/6/2007 a las 12:08
JIJIJI LLA ZON DOZ G�B�ÉR B. Z. Y VL�X�RT, CHIKOZ, QUANDO BEN UN PIZO
EN QUADRIKÚLA, ¿TRATAN DE NO PIZAR LA RALLA? ¿EL TUVO DE PINTURA NUNKA
LO ESPRIMEN DESDE LA MITAD?
Melip - 6/6/2007 a las 12:37
Algunos al menos nos dedicamos a actividades en pos de la cultura. Otros,
qué hacen?
Sin acritud!
picaro - 6/6/2007 a las 14:04

Yo a veces no dibujo. Este es resultado. !Calculé mal y me faltó sitio
para las piernas!!!
Ja,ja,ja.
Si hubiese calculado de otra forma, hubiese empezado la cabeza más
arriba.
Me lo inventé enteretito, sÃ, yo tambien lo tenÃa en la imaginación,
solo que calculé mal.
Desde entonces casi siempre dibujo antes. Abrazos.
Tadeusz - 6/6/2007 a las 15:47
Jajaja Taniki... tienes gracia... me has hecho reir.
Blizart, ¿"hibas" dos faltas? Sólo sobre la h, que yo sepa. Se escribe
"ibas" del verbo ir, es decir, sin h pero con b.
Es cierto, en ortografÃa no vamos muy bien, incluido tú, amigo.
Saludos cordiales.
Gilgamesh - 6/6/2007 a las 15:58
La verdad es que todos dibujan antes de pintar, lo que pasa es que unos no
se dan cuenta. No quiero entrar en discusiones con pecado (de una vez le
pido perdón si algo de lo que voy a decir la ofende, porque al parecer
siempre la insulto sin darme cuenta), pero aunque ella diga que pinta sin
dibujar, en realidad si dibuja, pero en su mente.
Me explico. Es necesario dibujar aunque sea mentalmente porque cuando haces
un brazo, debes procurar que el otro sea proporcional en tamaño y grosor.
Lo mismo aplica para la cara (ojos nariz y boca), asi como el tamaño de la
cabeza en proporción con el cuerpo. Eso es dibujar. Que no dibujes
fÃsicamente en un lienzo, no quiere decir que no lo hayas hecho en la
mente. Claro que esto aplica para los dibujos que tienden a ser realistas o
en los que se ve que los errores no son hechos a propósito, cosa que no
pasa por ejemplo en muchas piezas modernas que si tienen desproporción o
descuadre, es porque el autor decidió hacerlo asi y en este caso no se
necesita dibujar ni fÃsica ni mentalmente.
Y Tadeusz, creo que blizart tiene razon en que hay dos errores de
ortografia, porque la palabra que el apunta no es "hibas" sino "hivas".
Busca y verás que el mensaje original estaba con H y V. O sea, si hay dos
errores.
Tamayo - 6/6/2007 a las 16:19
JEJE, TAL VES KIZO DESIR "habas" DEL BERVO "haber" CÓMIDO HABAS, JEJE, POR
CIERTO THADHEUZSX, (¿UNO MAS?) JEJE, LE FALTA UN SIGNO DE HINTERROG�SION
A TU HÉSKRITO Y EL PUNTO FIN�L DE LA FRAXE Saludos cordiales, JEJE, LLA
LE HENTRE A LA HONDA ESTA DE LOS MANIATIKÓS, JEJE.
quote: Jajaja Taniki... tienes
gracia... me has hecho reir.
Blizart, "hibas" dos faltas? Sólo sobre la h, que yo sepa. Se escribe
"ibas" del verbo ir, es decir, sin h pero con b.
Es cierto, en ortografÃa no vamos muy bien, incluido tú, amigo.
Saludos cordiales
Tamayo - 6/6/2007 a las 16:44
¡OYE GILGA! !YA NO SE MUEVE TU ANUNCITO! ¿NADIE ATINABA A HACER CLIC
CUANDO SE MOVIA?
UNO MAS DEL CLUB DE LA MANIA, JEJE.
Perdón,
El tema es más grave de lo que me pareció al principio:
Esta escrito "hibas", en vez de ivas, dos faltas de ortpgrafÃa en
5 letras que además deberÃan ser cuatro.
BzT
¡QUE SI GILGA! QUE EL CORRECTOR BLIZART SE EQUIVOCO CON LA PALABRA IVAS, Y
LO CORRIGIO EL CORRECTOR TADEUSZ QUE SE EQUIVOCO CON LOS SIGNOS DE
INTERROGACION Y PUNTUACION, Y AHORA SE EQUIVOCA EL CORRECTOR GILGA, AL
CORREGIR AL CORRECTOR TADEUZS, PORQUE NO LEE BIEN LOS POST, JEJE.
¿NO SERA MEJOR DEJAR LAS CORREGIDAS PARA NO EQUIVOCARSE TANTO? JAJA.
SOLO FALTO EL CORRECTOR GBZ O JVC COMO SEA.
Gilgamesh - 6/6/2007 a las 17:13
Jajajajajaja.... todo lo contrario Tamayo, la gente de este foro coordina
muy bien y muchos entraron al foro... menos tu. Claro que con el comentario
que haces, al parecer eres el único amotriz que no pudo atinar. Debe ser
una bendición para ti que haya dejado quieto el anuncio porque de otra
forma no podrÃas dormir pensando "¿Cómo hago para atinarle al anuncio?"
jejeje... amigo, necesitas ayuda profesional. Y yo si leà bien, el que no
sabe leer eres tu . jeje eres muy cómico Tamayo.
MARIAJOSE - 6/6/2007 a las 17:24
¡¡¡¡Dios mio!!!!! ¿será una pesadilla, verdad? Porque me niego a
pensar que los "Lempika-Tamayo" ( alias" todo me
parece mal"), se nos están reproduciendo como si fueran "greemlins",
pero que en lugar de hacerlo cuando entran en contacto con el agua lo hacen
cuando ven faltas de ortografÃa......¡¡¡¡¡qué
pesadillaaaaa!!!!!!..... ¡¡¡¡¡¡¡¡ Cuidado chic@s que nos
atacan!!!!!!!....¡¡¡¡¡¡cada vez son mássssss!!!!!!!!
¡¡¡¡¡¡sálvese quién puedaaaaa!!!!!!!
FloresMuñoz - 6/6/2007 a las 17:41
Mi forma de pintar es como algunos han comentado, me enseñaron primero a
dibujar antes de pintar, vamos estuve un año dibujando en clase para luego
meterme a oleo, siempre dibujo mis cuadros antes a lapiz y luego empiezo a
pintar, pero cada uno tiene sus formas y son tan respetables como esta.
Un saludo a todos.
adri-lo - 6/6/2007 a las 17:55
Aunque no tenga una participación activa en el foro, lo sigo dÃa a dÃa ,
y si hay algo de lo que se puede destacar en él (entre muchas) es el
respeto que nos dispensamos los integrantes del mismo, práctica que por
cierto, no es habitual encontrar dentro de un foro.
Ahora, yo le pregunto al sr o sra Tamayo, qué sentido tiene su
participación dentro del mismo, si siempre que lo hace , lo hace en un
tono irónico, burlándose de lo demás. ¿ Es para ud, éso gracioso?, si
es asÃ, para mi realmente no lo es.............
Adriana
Tadeusz - 6/6/2007 a las 18:43
Vale. De acuerdo... corregido. Jajaja
Lo repetiré 50 veces cada uno.
...............................................
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Â
¿Â¿Â¿Â¿Â¿Â¿Â¿Â¿Â¿Â¿Â¿Â¿
¿Contento?
Y ahora, ciñéndome al tema del post...
Mi opinión personal es que el dibujo es imprescindible para poder llegar a
dominar la pintura. Proporciones, perspectiva, etc. son necesarias para
que una obra sea "creible".
Tamayo - 6/6/2007 a las 19:26
quote: Vale. De acuerdo...
corregido. Jajaja
Lo repetiré 50 veces cada uno.
...............................................
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Â
¿Â¿Â¿Â¿Â¿Â¿Â¿Â¿Â¿Â¿Â¿Â¿
¿Contento?
Y ahora, ciñéndome al tema del post...
Mi opinión personal es que el dibujo es imprescindible para poder llegar a
dominar la pintura. Proporciones, perspectiva, etc. son necesarias para
que una obra sea "creible".
Casi siempre estoy contento, gracias amigo Tadeusz, solo me parece gracioso
que algunos nos fijemos demasiado en la ortografÃa de otros y que en el
mismo hilo de la corrección, estos mismos correctores, cometan errores, a
mÃ, si me parece gracioso.
Por cierto amigo Tadeusz, "creible" lleva acento en la "Ã", "creÃble"
jajaja. Perdona, perdona por favor, yo no era asÃ, ustedes me provocan,
regularmente las faltas de ortografÃa solo me molestan en los libros, que
se supone que ahà sÃ, alguien trabaja de corrector, pero aquÃ, en un
foro público, no me molesta, el amigo greyvier solo daba su punto de
vista, y lo importante era eso, pero alguien hizo hincapié en su error de
ortografÃa. Os pido me disculpéis.
Y gracias Gilga, ahora sà pude atinarle, jajaja, a lo que no atiné fué a
encontrar la palabra "amotriz" en ningún diccionario, jajaja. Pero asà es
como crece el diccionario de la Real Academia. Y sÃ, Blizart se equivocó,
lee bien por favor.
Tadeusz - 6/6/2007 a las 19:57
Esas prisas... yo olvido acentuar creÃble, tú olvidas acentuar el "sà me
parece gracioso".
Por cierto, amigo, fue no lleva acento.
Bueno que ya no juego más, que me aburro.
Tamayo - 6/6/2007 a las 20:03
Ahora sà nos entendemos Tadeusz, aquà nos pasariamos la vida
corrigiéndonos, ¿verdad? Mejor equivoquémonos de vez en cuando y ya
esta. Un abrazo amigo Tadeusz.
kraustex - 6/6/2007 a las 23:06
Más de una vez me han preguntado sobre la importancia del dibujo, siempre
pongo el mismo ejemplo: si dibujas una manzana perfectamente y la pintas de
color violeta, la gente sabrá que se trata de una manzana, mal coloreada,
pero una manzana.
Pero si dibujas la manzana tan mal que acabe teniendo forma de buñuelo, y
un color de manzana perfecto, la gente verá un buñuelo y no relacionará
ese perfecto color de manzana al dibujo que no dejará de ser un
buñuelo.
Solo en algunas pinturas abstractas no existe el dibujo…
Hay artistas que dibujan sobre el lienzo con carboncillo antes de aplicar
los colores,
y hay otros, entre los que me incluyo, que aplicamos directamente el
color sin previo dibujo de carboncillo o lápiz… pero sà dibujamos,
damos forma al cuadro con los colores, y en nuestra pintura hay color pero
también forma, y esa “forma� es el dibujo.
Este es un cuadro mÃo, está pintado sin previo dibujo de carboncillo, es
decir apliqué los colores directamente sobre la tabla, pero pincelada a
pincelada mancha a mancha, el cuadro va cogiendo forma, eso es dibujar con
los colores… 
jorgemateos - 6/6/2007 a las 23:43
Kraustex me parece muy bueno tu ejemplo sobre la importancia del dibujo, tu
blog, también esta muy bien trabajado, felicidades; no se si solo soy yo,
pero no puedo ver la imagen que pusiste. Un saludo afectuoso.
Gilgamesh - 7/6/2007 a las 00:12
Tamayo, ¿Cómo asà que no encontraste el significado de amotriz? mira lo
que encontré:
Amotriz: (de torpeza)
1. adj. Persona que no coordina movimientos, ni pensamientos, ni actos, ni
nada... es decir, un perfecto torpe.
2. adj. Dicese de un usuario desocupado de TallerOnLine.com que jamás dice
nada productivo.
3. Tamayo

Busca y verás que no miento.
Pecado, pues como dijeron, eso es genialidad. La verdad yo no me
imagino haciendo cuerpos en escorzo sin necesidad de dibujo previo, dibujo
hecho fÃsicamente en el lienzo. Al menos algún dÃa podré decir que
intercambié opiniones con una genio llamada Mar Sánchez alias "pecado". Y
dejo claro que en esta ocasión tampoco estoy siendo sarcástico ni
haciendo indirectas.
Jorgemateos, yo tampoco veo la imagen.
kraustex - 7/6/2007 a las 06:48
Pues yo sà veo la imagen, asà que no puedo hacer nada…
En “Paso a Paso para subir una imagen a un post.� Puse otro cuadro,
pero no lo puedo ver, al principio podÃa verlo, pero ya no puedo, y eso
que seguà los pasos
picaro - 7/6/2007 a las 06:58
Se ve el mÃo?. YO tampoco sérsi lo pongo bien.
kraustex - 7/6/2007 a las 07:41
Pues ahora estoy con el ordenador del trabajo y aquà no veo nada.
Voy a intentar poner una imagen con imageshack :

Tamayo - 7/6/2007 a las 15:22
Jajaja, gilga ¿cuál diccionario es ese? ¿el del pequeño carcamal
ilustrado? O es de tu diccionario parlache, o quizás solo es que no puedes
evitar ser macarrónico, Jajaja.
Tu naturaleza capitosa no te permite elevar las anclas nunca, jajaja, pero
en fin, ahà te dejo en el ruedo.
Por cierto ahora que ya se queda quieto el letrerÃn, por fin pude atinarle
y entre a tu Web, jaja, mi “falta de motricidadâ€? no me lo permitÃa,
pero después quise salir de ahà retrocediendo con el botón “atrás�
¿y que crees? ¡NO ME LO PERMITÃ?A! JAJAJA, es como esas polÃticas de
esas Webs latosas de: ¿YA LLEGASTE? ¡YA TE JODISTE! Jajaja, iba a
inscribirme pero recapacite, y pensé: ¡Después también me atiborrará
de correo SPAM! Mejor no, jajaja. Ciaito.
EL DIBUJO SI ES LA ESTRUCTURA BASICA DE LA PINTURA FIGURATIVA.
Artesano - 7/6/2007 a las 15:48
Jajajaja, Tamayo. Me ha encantado la puntilla, en mayúsculas, al final de
tu Post.
Siguiendo el hilo... fijaos en estas dos definiciones de la Real
Academia.
Dibujo:
2. m. Proporción que debe tener en sus partes y medidas la figura del
objeto que se dibuja o pinta.
3. m. Delineación, figura o imagen ejecutada en claro y oscuro, que toma
nombre del material con que se hace. Dibujo de carbón, de lápiz.
Bien pues la definición 3 es la que dice Pecado que no hace. La numero 2
que también es dibujo, pues... lógicamente sÃ.
kraustex - 7/6/2007 a las 16:40
Que pecado me corrija si me equivoco…
Lo que ella quiere decir es que no dibuja con lápices o carboncillo
sobre el lienzo, lo que hace es aplicar directamente los colores
con pinceles, espátulas, manos. (que es lo que hacemos much@s)
Gilgamesh - 7/6/2007 a las 16:48
quote: Jajaja, gilga ¿cuál
diccionario es ese? ¿el del pequeño carcamal ilustrado? O es de tu
diccionario parlache, o quizás solo es que no puedes evitar ser
macarrónico, Jajaja.
Tu naturaleza capitosa no te permite elevar las anclas nunca, jajaja, pero
en fin, ahà te dejo en el ruedo.
Por cierto ahora que ya se queda quieto el letrerÃn, por fin pude atinarle
y entre a tu Web, jaja, mi “falta de motricidadâ€? no me lo permitÃa,
pero después quise salir de ahà retrocediendo con el botón “atrás�
¿y que crees? ¡NO ME LO PERMITÃ?A! JAJAJA, es como esas polÃticas de
esas Webs latosas de: ¿YA LLEGASTE? ¡YA TE JODISTE! Jajaja, iba a
inscribirme pero recapacite, y pensé: ¡Después también me atiborrará
de correo SPAM! Mejor no, jajaja. Ciaito.
EL DIBUJO SI ES LA ESTRUCTURA BASICA DE LA PINTURA FIGURATIVA.
Tamayo... tamayo... al parecer hasta ahora te enfrentas a la tecnologÃa y
todo te queda grande. Primero, no puedes atinarle al link en movimiento
(por si no sabÃas, para donde muevas el ratón, también se mueve el
puntero en la pantalla); después, al entrar a mi página, no te puedes
devolver (¿Seguro que oprimiste el botón "atrás"? es un botón que tiene
una flecha hacia la izquierda. O tal vez la página abrió en una ventana
nueva y en ese caso el botón "atrás" esta deshabilitado, asà que no te
desgastes, solo debes cerrar la ventana en donde hay una "X"); y ahora
dices que la página te puede llenar de spam. ¿Cuál spam? lo más lógico
es que si alguien quiere hacer spam es para aquellas personas que aún no
se han registrado, no para los que ya se registraron. ¿Qué sentido tiene
hacer spam a los usuarios registrados? eso solo se te ocurre a ti. Tamayo,
creo que la tecnologÃa te atropella, y nos lo estas haciendo saber de una
forma muy evidente. ¡Ah! y "B�SICA" es con tilde. Creo que haces parte de
esos correctores que cometen errores, esos que tanto criticas.
Y sobre el tema, creo que ya todos estamos de acuerdo en que el dibujo es
parte fundamental en la pintura, sólo que algunos dibujan mentalmente y
otros no. Aunque hay excepciones en algunos estilos modernos.
taniki - 7/6/2007 a las 16:49
aiiiins!!! ...
estamos un poco "pa´allá", no?? sacamos las cosas de quiciioo!
besicos para todos 
karmen - 7/6/2007 a las 16:55
sÃ, Taniki, sÃ....pero al final todos amigos, ¡¡espero!!..
Besos y PAZ!
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