Tema: Una cuestión importante

Pecado - 5/4/2007 a las 19:07

A ver me explico

Me han hecho un encargo, hacer un cuadro gótico... sí, de muertos, fantasmas, vampiros... cosas así. Y me dieron un libro para que sacara una de las imagenes, me dieron a elegir. Es un libro de Victoria Francés, ella lo escribe e ilustra. Y bueno escogi una de las imagenes y en ello estoy...

Me gustaria saber si hay algún "peligro" si cuelgo el cuadro por ejemplo akí, haciendo mención de donde lo he "copiado" ("Favole").

Es que me esta cotando un web, ya k no suelo copiar, y menos integramente, y menos aun dibujar antes de pintar. Para mi a sido todo un reto.

Mar


Santos - 5/4/2007 a las 19:15


Bufff...y no puedes cambiar la imagen un poquito....."reflejarla" con el photoshop o variarle algo ?


masaga - 5/4/2007 a las 19:26

Forzosamente tiene que ser la cópia de una de esas imágenes que te han dado a elegir???????
Creo que fué Santos quién nos mostró tu última obra (por entonces) y te aseguro que no desmerecía a ningún cuadro gótico siendo mucho más hermoso de mirar.
De todas formas todo lo que represente un reto hay que sacarlo adelante, la satisfacción al verlo terminado es mucho mayor.
Espero que nos lo dejes ver cuando esté encauzado (si es que no hay problema en que lo hagas).
Besotes gordos.


lolamoreno - 5/4/2007 a las 20:32

peca, tienes k enterarte de si la obra tiene los derechos reservados, y en todo caso pones k es una copia de V, Frances, en verdad yo tampoco entiendo k necesidad tienes de copiar pero bueno.muac


lolamoreno - 5/4/2007 a las 22:08

peca, he entrado en la pagina de V. Frances, tiene derechos reservados en todas las obras y en la pagina k tiene en Norma, k es la editorial k la lleva tambien tiene e n todo copyrigth, ten en cuenta k no copias un clasico, sino a una persona viva k esta de plena actualidad.abrazo


Coke - 6/4/2007 a las 11:15

No te voy a resolver la duda, pero creo que te servira de bastante orientacion, creo que te refieres a "Lagrimas de piedra" de la serie Favole. Bueno pues tengo la enorme suerte de conocer personalmente y haber intercambiado palabras en un par de ocasiones con la gallega Victoria Frances. Es una persona de 26 años totalmente accesible y no creo que tenga la menor pega en que utilices un dibujo suyo como base. Otro menester es que los derechos pertenecen a Norma editorial y no a ella, pero estaria bien que le mandaras un mail comentandole, te aseguro que no habra ninguna pega por su parte, saludosssss


Ayla - 8/4/2007 a las 11:29

Si es una persona que vive o no lleva mas de 70 años muerta y tiene todos los derechos reservados y ademas una empresa como Norma la respresenta.... ni puedes ni copiar ni nada de nada nada.... ni nada
entiendes nada
en teoria ni copiarla para colgarla en tu casa. NADA de nada
Por lo tanto, legalmente no puedes pintar ese encargo, y mucho menos exponerlo en lugar alguno

Los derechos de autor no prescriben hasta 70 años despues del fallecimiento del autor (durante esos años los derechos son de los herederos) , momento en que pasa a ser propiedad universal.

Si lo copias y el autor o sus representantes ( norma comic) no se entera , o no quieren enterarse porque tu no les supones una competencia real... pues ala.... no pasa nada. Pero si quisieran podrian denunciarte.

Cuando hagas estas cosas por lo menos no lo cuentes en un foro ehhhh
y asi sera mas "anonimo", ah y no firmes la copia, limita a poner en un riconcito algo asi como: reproduccion de..... por si las moscas.

Puestos a copiar porque no te piden un clasico que lleve 100 años o mas muerto?


Ayla - 8/4/2007 a las 11:51

Los derechos de autor
El titular de los derechos de autor goza de derechos exclusivos respecto de:

Reproducir la obra en copias o fonogramas.
Preparar obras derivadas basadas en la obra.
Distribuir copias o fonogramas de la obra al público vendiéndolas o haciendo otro tipo de transferencias de propiedad tales como alquilar, arrendar o prestar dichas copias.
Presentar la obra públicamente, en el caso de obras literarias, musicales, dramáticas y coreográficas, pantomimas, películas y otras producciones audiovisuales.
Mostrar la obra públicamente, en el caso de obras literarias, musicales, dramáticas coreográficas, pantomimas, obras pictóricas, gráficas y esculturales, incluyendo imágenes individuales de películas u otras producciones audiovisuales.
En el caso de grabaciones sonoras, interpretar la obra públicamente a través de la transmisión audiodigital.
La protección del derecho de autor existe desde que la obra es creada de una forma fijada. El derecho de autor sobre una obra creada se convierte inmediatamente en propiedad del autor que creó dicha obra. Sólo el autor o aquellos cuyo derechos derivan del autor pueden reclamar propiedad.

Los autores de una obra colectiva son co-dueños del derecho de autor de dicha obra a menos que haya un acuerdo que indique lo contrario.

El derecho de autor de cada contribución individual de una publicación periódica o en serie, o cualquier otra obra colectiva, existen a parte del derecho de autor de una obra colectiva en su totalidad y están conferidos inicialmente al autor de cada contribución. La mera posesión de un libro, manuscrito, pintura o cualquier otra copia o fonograma le otorga al dueño el derecho de autor.

Los menores de edad pueden reclamar derecho de autor pero las leyes del estado pueden reglamentar cualquier transacción relacionada con este tema que incluya a menores.

Derechos Patrimoniales: son aquellos que permiten de manera exclusiva la explotación de la obra hasta un plazo contado a partir de la muerte del último de los autores, posteriormente pasan a formar parte del dominio público pudiendo cualquier persona explotar la obra.

Derechos Morales: Los cuales son ligados al autor de manera permanente y son irrenunciables e imprescriptibles.

Derechos Conexos: son aquellos que que protegen a personas distintas al autor, como pueden ser los artistas, interpretes, traductores, editores, productores, etc.


Ayla - 8/4/2007 a las 17:46

Wenas

Yo solo te he dicho lo que dice la ley. Eso esta claro, es una ley que nos protege a todos los que tenemos actividades artisticas.

Otra cosa es la valoración personal del riesgo real que corres, de si la autora del original y la empresa que la representa se enterara o no, o si les importará o no...
No creo que tu representes ninguna amenaza para ellos y por tanto quizas ni tengan en cuenta la posibilidad de una denuncia. Pero.... nunca se sabe como reaccionaran los demas.
Tu debes ser dueña de tus decisiones y de los riesgos que quieres o no correr, Así como de la valoración practica del riesgo real que corres de que te pillen, muchos pensaran que este es infimo, y mas aun de que te pongan una demanda.

Pero yo no te puedo aconsejar a cerca de lo que debes hacer. porque si te aconsejo que no pintes el cuadro malo, y si te aconsejo que pases de todo y luego te denunciaran... pues peor aun, malo tambien. De modo que haz lo que tu creas oportuno y justo.
y que salga el sol por donde pueda.


cristinna - 8/4/2007 a las 19:19

Ayla,muchas gracias por tu informacion.A los que estamos empezando,(y no lo sabemos)nos viene como anillo al dedo,para saber lo que podemos y no hacer.Gracias te has explicado de lujo.


Coke - 8/4/2007 a las 20:58

quote:
Wenas

Yo solo te he dicho lo que dice la ley. Eso esta claro, es una ley que nos protege a todos los que tenemos actividades artisticas.




No estoy de acuerdo con esta afirmacion, mas bien seria "protege los beneficios economicos que sacamos de la obras artisticas" aunque sean desorbitados.


Ayla - 8/4/2007 a las 23:55

No estoy de acuerdo con esta afirmacion, mas bien seria "protege los beneficios economicos que sacamos de la obras artisticas" aunque sean desorbitados.

A ver que yo me aclare. Me estàs diciendo que los pintores, escultores, escritores y toda clase de creadores deben ser exclavos??? Porque tal y como yo lo veo, él que trabaja y no cobra es un esclavo, vamos asi es considerado en mi tierra. Y en mi tierra tambien no se recuerda ni en los libros cuando fue abolida la esclavitud.
Es insultante, ofensivo al maximo que alguien piense que mi trabajo o el de otras personas (dediquense a lo que sea que se dediquen) no merece un reconocimiento economico. Claro, como nosotros no pagamos en las tiendas, ni pagamos hipotecas... vamos que ocupamos los pisos y nos dan las gracias, y lo mejor aun, no nos cobran....nooo nos los dan gratis. Ni nos cobran la comida, ni la ropa. Vamos que te dedicas a una actividad mas o menos creativa y has encontrado el chollo de tu vida. NO pagas nada....
Anda? Que no? A pero resulta que tenemos que pagarlo todo???? Entonces como puede haber alguien que crea injusto que cobremos por nuestro trabajo? O es que nuestro esfuerzo es tan miserable que no merece ni un sueldo mediocre??? Si lo llego a saber me dedico a la ... no se... limpiar... por decir algo, por lo menos asi cobraria mejor mis horas. Vamos como minimo las cobraria.

Quiero pensar que te refieres a que una persona anonima pueda copiar si le apetece un cuadrito y colgarlo en su casa... bueno, hasta ahi... se podria considerar. Incluso podria sentirme halagada de que me copie un "admirador"

Perooo que un señor, el que sea. Comercialice mis cuadros, los venda, los reproduzca, haga posters, .... lo que quiera y que yo no tenga derecho a reclamar nada, por dios... Vamos que segun tu... el artista tiene que morirse de hambre mientras otros se enriquecen con su “saber hacer� ? Por eso se hizo esta ley. Para evitarlo. Porque no es un topico que mientras se vendia un cuadro de un famoso pintor por varios miles millones, sus hijos andaban desclazos en los frios inviernos parisinos.
Doy las gracias a una ley que iintenta evitar esto.

Por cierto lo de precios desorbitados debes decirlo por los cuadros de los autores cuyas subastan salen en lo telediarios verdad? porque sino no lo entiendo.
Cobrar 2000 euros por tres meses de trabajo te parece desobitado.??
cuanto cobras tu al mes? mas verdad??
Es hiriente de verdad. insultante ofensivo esclavista indignante
me siento hondamente ofendida al pensar que alguien puede creer que mis mas de 25 años de estudio, trabajo, esfuerzo, perfeccionismo no merece proteccion legal, aunque el resultado no guste a todos.
Cada vez que lo pienso me sulfuro.

Eii pintores como pintais gratis mandarme cuadros.. que yo os los guardo.
a partir de ahora Peca que no cobre lo que vende, ni los encargos, ni roberto, ni enrique nadieeee todo gratis

Coke, cuando te aburras ven a mi casa que te dare trabajo, eso si, no esperes que te pague porque tu no pareces necesitarlo, ni valorar tu esfuerzo.

Yo si valoro el mio


3ure0 - 9/4/2007 a las 07:44

No se Mar, vendele la necesidad de comprar un cuadro gotico que no sea copia de otros existentes, porque será original y unico, porque podra comparar estilos, porque nadie podra decir que lo ha visto en una web, y sobre todo porque será un trabajo de Mar Sanchez.
No se pintale a la Elfo del Señor de los anillos muy palida y con una flecha clavada en el corazon y de fondo el espectro del caballo negro.

Animo, un zaludote cariñozo.
Jesus


RUIZ - 9/4/2007 a las 09:27

Una cosa... no se si alguna vez se a planteado esta cuestión¿ y copiar una foto k no es mia , para hacer un cuadro? ya , si la copias al detalle o bien si la interpretas, si tiene delito ;¿ es el mismo k el copiar un cuadro?
Loly


FloresMuñoz - 9/4/2007 a las 09:48

Hola a todos, y otra pregunta referente al tema que estais hablando, hay problema si haces un cuadro de fotos de revistas o alguna imagen de algun paisaje de internet, o no es lo mismo.

Yo por ejemplo si he echo algun cuadro de algun almanaque, alguna revista o alguna imagen que en internet te la bajas gratis, creo que eso no es igual no?. Tambien estoy empezando ahora, y siempre es bueno saber estas cosas, desde ahora creo que hare mis cuadros de mis propias fotos por si acaso.


Ayla - 9/4/2007 a las 10:44

Pues si es lo mismo, si

Lo que ocurre es que si te llevan a juicio por copiar una fotografia, digamos de un paisaje o de cualquier cosa que este en la naturaleza (no tanto en un estudio) es mucho mas dificil de demostrar, la copia, por pequeño que sea el cambio que realices.
Quien podría negarte que tu tambien fuiste a tal sitio he hiciste tu cuadro?? que alguien fotografie y cuelgue la fotografia de... digamos el puerto de Barcelona no significa que cualquiera pueda ir al puerto colocarse en el mismo lugar que el fotografo y pintar lo mismo que el fotografio o hacer otra foto o..... claro que si son identicos... es posible que el juez no se lo crea pero si hay cambios el que tendra problemas para demostrar la copia o el plagio sera el autor del original.
Con un cuadro. es mucho mas facil demostrarlo.porque la creatividad e inventiva es mas evidente que en una fotografia sin retocar ni modificacion alguna de lo fotografiado (cuidado que eso lo saben los fotografos, y pueden cambiar algo para que el que copia no se de cuenta, o usar objetivos que fuercen prespectivas, o... a saber... y cazarlo, nunca hay que pensar que el progimo es tonto), sobretodo cuando el objeto fotografiado esta al alcance de todos ( un paisje )

En los juicios por plagio, copia... etc.... la resolucion de los jueces depende mucho del criterio del mismo y lo extrictos que sean. Y claro esta un juez es un ser humano.

En todo esto tambien depende y mucho, del uso que se de a la copia, no porque se menos ilegal, que es lo mismo, sino porque si no existe explotación comercial o ofensa a los valores de honor del autor. a muy pocos les importa lo que hagas y lo que cuelgues en tu casa o en la de tu vecino, sobretodo si al no haber explotacion ni exposicion, nadie se entera, nadie sufre. Los autores son personas, si copias algo porque te gusta, porque estas aprendiendo y quieres practicar.... a la mayoria de los autores les parecera simpatico... nada mas. El problema viene si quieres sacar beneficio de ello. Entonces que rran su parte.
Fijaros lo que ocurre con la musica.
si tu tienes una cancion de... el cantante de moda,.. y la escuchas mil veces en tu casa. Nadie te dira nada, pero si la pones en un lugar publico.... ahi ya... bueno ya sabreis que ha habido demanda por parte de la asociacion de autores a bares y demas por utilizar musica ,con derechos de autor, como musica ambiental sin pagar los canones.

Hasta donde llega el derecho de un autor sobre su obra , hasta donde se extiende ese derecho es un debate siempre presente en la sociedad. Muchas veces no es el autor sino las empresas (discograficas, graficas,... ) quienes reclaman esos canones. Porque los artistas son mas "generosos" o ya vendieron esos derechos en su momento. Lo cual, tambien deberia ser podido debatir, es moral, no legal, que alguien te pague cuatro duros por unos derechos cuando nadie te conoce y explote enriqueciendose con esos derechos durante años... aun cuando tu cahe como artista se haya multiplicado por mil? No se debería poner limites al porcentage de los derechos que son vendibles?? reservar un 5% o quizas mas o quizas algo menos, que fuera no negociable no vendible y por siempre perteneciera al creador, sea cual sea la disciplina en la que se moviera??
Eso si garantizaría los derechos de los creadores

Porque segun yo lo veo, el problema no esta en que alguien utilice una obra para su placer personal, el problema, como siempre en esta sociedad, viene cuando se mueve dinero, entonces todos quieren su parte del pastel.


FloresMuñoz - 9/4/2007 a las 10:53

Gracias Ayla, por todo, desde ahora como dije empezare a pintar de mis fotos, pero realmente que me pueden pedir de unos cuadros que he pintado para ir entrando en este mundillo de la pintura que me apasiona, y que ni si quiera he comercializado, algunos los tengo puestos en mi galeria, pero solo para que los vean, si los que realmente ya son mios y mas de unas imagenes que te dejan bajartelas gratis.


Ayla - 9/4/2007 a las 11:01

Flores, yo a nivel particular, no creo que te vayan a pedir nada... no lo creo.
Pero una cosa es que no te pidan y otra que no puedan pedirte.

Si tu no has recibido beneficio economico no creo que puedan pedirte nada mas alla de que no lo exivas, porque como he dicho, los problemas siempre o casi siempre vienen deribados del poderoso don dinero, de modo que si no le hay....
Pero claro tambien esta el tema moral...jejeje este es peliagudo. Si se copia una obra y digamos que se destroza...jejejejjeje el autor podria pedir daños morales.... jejejeejjajajaja pero tambien seria muy subjetivo.... jajajaja

Pero ten en cuenta que yo no soy abogado.. ehhh


MARIAJOSE - 9/4/2007 a las 11:06

Gracias Ayla por tus aclaraciones sobre este tema, es algo que quizás muchos no nos habiamos planteado, yo he realizado algunas copias de cuadros de pintores que me gustan, y pensaba que poniendo que eran copia de.... en el título que con eso bastaba...la verdad es que el tema es bastante peliagudo....comprendo a los autores pues deben defender su trabajo, su esfuerzo, y su pan de cada dia.....y comprendo que vayan contra la persona que exponga, comercie y venda como suyo meras copias de otros, estoy convencida que de éstos han muchos....y sobre ellos caeria con todo el peso de la ley.....
Yo ahora me dedico a buscar ayuda en esas páginas de modelos en distintas posturas que son libres, o eso dice la página al menos....sobre todo porque al pintar figura y la mayoria en posturas complicadas si no tengo modelo como que no sé todavia....¿hay algún problema con estas páginas? .....de todas formas la cara nunca la copio, solo la postura del cuerpo....el rostro nunca.......no sé creo que el problema es bastante delicado....
Una pregunta ¿cuándo debe uno registrarse como autor o registrar los derechos de una obra?.....¿cuándo va a comercializar con la obra?...¿cuándo va a exponerla en internet o en público?.....¿que pasos hay que seguir?......


FloresMuñoz - 9/4/2007 a las 11:29

Gracias de todos formas ya que si nos ayudas para futuros cuadros elegir bien.


Ayla - 9/4/2007 a las 11:42

voy a poner un cosultorio...jejejeje

Si la pagina de la que sacas las fotos dice claramente que son libres... pues eso , son libres y no has de tener problemas, en todo caso los tendria la web. Yo te recomendaría que te imprimas el punto donde dice que las fotos son de uso libre y lo guardes por si las moscas....

Sobre lo de registrar las obras...para eso hay unas empresas que se dedican a ello, son agentes de la propiedad intelectual, industrial... cobran por su trabajo pero lo hacen bien y te asesoran en todo.
cuando debes registrarlo... cuando creas que alguien te lo puede querer robar.
si eres pintor firma tus obras. de todos modos os pongo una direccion donde consultar

Sobre lo que comentas por ultimo Flores... no se que decirte. bueno que la ley esta en contra de que copies sin permiso del autor. no se puede hacer. pero sobre las consecuencias que tendra que expongas en una web... dependera de quien vea esas obras y de lo maniatico que sea con sus obras etc etc... tu debes elegir el riesgo que quieres correr o no.

A nivel particular puedo deciros que si alguien me pide permiso para copiar uno de mis cuadros (que es mucho suponer...), alguien a quien conozco y en quien confio, le diria:
Puedes copiar con estas condiciones.
- pon en la copia que es una copia de tal cuadro de tal autor. junto a tu firma
- si lo expones o exives de alguna manera debes poner en lugar claro y visible que es una copia de tal cuadro y tal artista ( osea yo...jejeej)
- si lo vendes por mas de...mmmm 5.000 euros quiero mis drechos..jajaja mi comisión
- si haces obra grafica, postales... grabados.... lo que sea quiero mis derechos... por la venta de las imagenes y que en todas ellas se diga que el original es mio.
- Si ganas dinero por el medio que sea que supere drechos por valor de... ""tantos euros" quiero mi parte.
( vamos que si gana dinero quiero mi parte...

Pero todo esto es si copias obra de creadores vivos... si estan muertos desde hace mas de 70 o 100 años con que os limiteis a decir que es una copia de tal autor y tal cuadro basta, no se deben vender copias como si fueran obra original.



voy a buscar la web
ya vengo


Ayla - 9/4/2007 a las 12:00

http://es.wikipedia.org/wiki/Derechos_de_autor
http://www.wipo.int/about-ip/es/collective_mngt.html
http://www.cedro.org/tipos_derechos.asp
http://www.cedro.org/preguntas_frecuentes_derechos_autor.as p
http://www.acta.es/index.asp?inc=da
http://www.nosolousabilidad.com/articulos/da_internet.htm
http://www.derecho.com/boletin/articulos/articulo0142.htm


las dos ultimas direcciones hacen referencia explicita a internet


Santos - 9/4/2007 a las 12:37

Gracias Imma, por los links y la información.


FloresMuñoz - 9/4/2007 a las 14:49

quote:
http://es.wikipedia.org/wiki/Derechos_de_autor
http://www.wipo.int/about-ip/es/collective_mngt.html
http://www.cedro.org/tipos_derechos.asp
http://www.cedro.org/preguntas_frecuentes_derechos_autor.as p
http://www.acta.es/index.asp?inc=da
http://www.nosolousabilidad.com/articulos/da_internet.htm
http://www.derecho.com/boletin/articulos/articulo0142.htm


las dos ultimas direcciones hacen referencia explicita a internet



Buen trabajo Ayla, muchas gracias. Por lo que puedo sacar de esto, es que se podria pintar un cuadro de otro pintor, siempre que se haga referencia al autor, no es asi.

Y en cuanto a lo demas, lo que hace referencia es que el autor se llevara parte siempre si su obra es copiada, algo que por otra parte es normal.

Un saludo.


Ayla - 9/4/2007 a las 17:33

No flores no, puedes copiar un cuadro siempre y cuando el autor te de permiso.

lo de decir que el cuadro es una copia, es una evidencia pues de lo contrario seria una estafa al posible comprador y una falta de respeto y a los derechos del autor original


FloresMuñoz - 9/4/2007 a las 17:41

quote:
No flores no, puedes copiar un cuadro siempre y cuando el autor te de permiso.

lo de decir que el cuadro es una copia, es una evidencia pues de lo contrario seria una estafa al posible comprador y una falta de respeto y a los derechos del autor original


Perdona Ayla, me he explicado mal, es lo que queria decir yo, claro esta siempre con el permiso del autor, si lo habia leido en unas de las paginas que nos has pasado, pero me lo he comido, eso si lo tenia mas o menos claro, lo que no sabia bien del todo era lo de las fotografias de revistas o internet.

Gracias por todo y un saludo.


Coke - 9/4/2007 a las 17:52

Hola Ayla, creo que un simple comentario mio lo has sacado totalmente fuera de contexto e incluso me calificas de insultante, te agradeceria abstuvieras de volver a criticar y descalificar tan a la ligera mis opiniones ya que en ningun momento te he faltado al respeto, me reitero de nuevo el que una persona este cobrando toda su vida por cada vez que se expone una obra suya,se hace referencia o se escuche una cancion suya en la radio "aunque sea una cancion a la que dedico 3 dias de trabajo hace 30 años" eso si que me parece insultante. Te aseguro que yo cobro bien por mi trabajo, pero cobro una vez, no hago una cosa y me dedico a vivir de ello, trabajo el dia dia, ahi es donde se demuestra el verdadero esfuerzo y de donde salen los grandes artistas, no de querer cobrar derechos por todo, si realmente eres unico no necesitarsa eso tus obras hablaran por ti mismo y sera complicado reproducirlas. Señor don dinero por todas partes anda, desgraciadamente, aunque tambien es necesario en su justa medida no porque si.


Ayla - 9/4/2007 a las 18:49

Coke, yo no queria insultarte, pero si me senti insultada en mi persona y en la de mi profesion al entender que no debiamos esperar gratificacion economica por nuestro trabajo.
En mas de una ocasion en demasiadas, he tenido que oir cosas del estilo:
- oye porque no das clases en tal sitio "institucion" eso si gratis, porque es un honor trabajar aqui
- o regalame un cuadro... total.. tu los haces en un momento.. (menuda burrada, con las horas que le dedico, aunque por el resultado algunos no lo crean, ya sea porque parece facil o porque consideran que no es bueno)

De cualquier modo para pintar como lo hago ahora han tenido que pasar muchos años de trabajo y esfuerzo, cada vez que pinto un cuadro le dedico... tantas horas... y tantos años que hay detras para llegar hasta alli. Porque a pintar no se parende en un cursillo de 300 horitas, hay que dedicar una vida.
Por eso si que creo merecer, cuando llegue el momento y si llega algun dia y si soy lo suficientemente buena alguna vez.... quizas no llegue nunca a serlo. cobrar los reditos de mi trabajo y esfuerzo. Porque, quizas por desgracia, en nuestra sociedad el reconocimiento siemper va ligado al dinero y porque no veo el motivo por el cual yo deba pasar necesidades cuando otros se enriquecen con mi trabajo.

Cuando tu niegas ese derecho porque crees que el artista se enriquece no tienes en cuenta que el solo cobra una infima parte de todo lo que una industria produce.... como casi siempre, y si no cuantos artistas han muerto en la mas miserable de las miserias mientras sus obras estaban en palacios.

Si no es eso lo que tu dijiste o quisiste decir,.. bueno pues lamento el mal entendido, pero creo que la profesion o la condicion de "ARTISTA" o como yo prefiero , en mi caso, pintor, simplemente pintor, merece respeto, consideración y como cualquier trabajo reconpensa
Ejemplo, un cuadro que tu ves en una galeria por 3000 euros,.. mucho verdad... pues el galerista se queda 1500 y el marchante 750 y suponiendo que no tengamos mas intermediarios el pintor cuanto se lleva? y tal vez ese cuadro lleve un mes dos o tres de trabajo, algunos tardan una media de 6 en pintar un cuadro. Y eso los que tienen suerte, porque los otros ademas de pagar el 50% de las ventas a la galeria y otro tanto al representante, si lo tienen, tendran que pagar los gastos que pida la galeria, que en muchas ocasiones es de mas de 3000 euros. Cuantos cuadros tendran que vender para pagar los gastos? cuantos si ellos ganan 300 euritos o aun menos en algunos casos.

Realmente crees que es mucho?

Comprendo que mucha gente se deslumbra cuando oye segun que cifras , pero cuanto crees tu que se lleva el pintor. que porcentage?

De verdad que lamento que te sientas ofiendido, pero tu con tu comentario has ofendido a muchos. a toda una profesion.
Como sabras nadie se dedica a pintar para ganar dinero... nadie... porque con esto no se gana dinero. hay suerte si se sobrevive.


Coke - 9/4/2007 a las 19:06

Con total franqueza no me parece mucho, al contrario creo que la remuneracion economica es importanet y por supuesto un estimulo mas, no lo vamos a negar. Yo estoy totalemente de acuerdo con que se cobre por un trabajo, logico, a lo que me referia mas bien es al tema de los derechos, ahi discrepo un poco mas pero es eso cuestion de opiniones. Por supuesto que hay que cobrar por una obra, por unas clases o por cualquier trabajo, pero una vez has vendido tu cuadro o tu cancion ya esta. Un caso que me parece indignante por ejemplo es lo que esta pasando aqui en Bilbao ahora, el seños arquitecto calatrava construyo hace unos años un puente, el caso es que ahora se han construido unas torres "Las torres Isozaki" que forman parte de la regeneracion que esta sufriendo Bilbao. Para construir esas torres ha habido que modificar minimamente el puente, ademas de por una cuestion de mal diseño, pues ahora salta el "reconocidisimo" Calatrava que eso es un atentado moral contra su obra y reclama no se cuantos millones de euros. ¡¡¡Pero de que vamos!!! tu construiste tu puente, me lo vendiste y como propietario que soy hago lo que me de la gana con el, como si quiero tirarlo abajo. Voy mas por ese lado aunque a otra escala, por ejemplo si yo vendo un cuadro a una institucion y de ahi hacen un poster, yo ya he cobrado el precio que considero adecuado, no me parece bien tener que cobrar por cada impresion que se hace de ese cartel, el propietario yo pienso que es la institucion y que haga con el lo que quiera, como si lo quiere regalar, y si la gente lo quiere copiar adelante mi obra estara mas extendida y sera mas conocida, yo ya he cobrado por mi trabajo. Bueno sin mas que no soy persona de polemicas y lo paso mal con ellas, no es mas que intercambio de opiniones que es lo interesante, si no el mundo se quedaria estancado, un fuerte abrazo.


blizart - 8/5/2007 a las 16:04

Hola Pecado,

No se si mi respuesta es tardia, pero tengo que decirte que el hecho de que una imagen este publicada, implicitamente ya es propiedad del autor sin que ni siquiera esta imagen este expresamente registrada en el "Registro de la Propiedad Intelectual".

De todos modos, siempre te queda el recurso de pedir permiso a la autora para realizar tu pintura, eso si, que el permiso sea por escrito y explicando las condiciones de la cesión, si no localizas a la autora puedes ponerte en contacto con ella a través de la Editorial.

Espero que este comentario te sea de utilidad.

Saludos
Blizart


jorgemateos - 8/5/2007 a las 16:46

Como bien dice Blizart, y lo había comentado anteriormente, no recuerdo donde, las leyes internacionales de derecho de autor, dicen que solo se necesita que una obra, de cualquier tipo, pintura, escritura, arquitectura, etc. solo tiene que ser publicada en cualquier medio impreso e incluso electrónico, y eso es suficiente para estar protegida por los derechos de autor, no se necesita incluso registrar.
En cuanto a lo que se comenta de Calatrava, lo que esta haciendo él, es proteger su obra intelectual, el ayuntamiento o los propietarios del puente, poseen los derechos sobre el inmueble, pero Calatrava mientras viva, tiene los derechos sobre su quehacer artístico e intelectual, sobre su diseño pues, y puede reclamar el derecho sobre ello, puesto que se va a modificar su obra creativa, pasaría lo mismo sobre cualquier otro tipo de obra. En lo personal creo que cualquiera se sentiría agraviado, si una obra hecha por cualquiera, fuera modificada o mutilada sin el consentimiento previo. Es diferente si se trata de obras de restauración o estructuración necesarias para la seguridad del inmueble y por supuesto de los habitantes, pero incluso en esos casos lo mejor es requerir al artista original, si este todavía vive. Saludos.


Este tema viene de: Taller On Line
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