Tema: Sobre los colores de la piel

Enrique - 13/9/2008 a las 12:10

Aprovechando la obra que he puesto en la exposición de TOL, que está aproximadamente en la mitad de su ejecución, quiero mostraros cómo tanto nuestro cerebro como la cámara fotográfica, producen una mezcla óptica, de forma que si entendemos el color, podemos hacer que las cosas funcionen. El cerebro, en su afán por facilitarnos la vida, algunas veces incluso tiende a hacernos ver cosas que en realidad no están.
La primera foto es un plano general del cuadro a un metro de distancia. La segunda es un plano de la figura femenina a unos 60 cms. de distancia del cuadro. La tercera y la cuarta fotografías están hechas con el macro, de forma que veáis que es lo que realmente hay en el cuadro y los colores empleados, que como podéis comprobar, no son precisamente el color "carne".
Un abrazo.
Enrique Donoso



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Santos - 13/9/2008 a las 12:33

Precioso cuadro y composición.


picaro - 13/9/2008 a las 13:05

Yo los empastes los veo muy de lejos aún, y no será porque el señor Andrade no me ha querido convencer, pero....
La obra de Enrique es preciosa, estas fotos nada que ver el natural.


Fraile - 13/9/2008 a las 13:17

Gracias Enrique....un honor haber sido tu alumna.....¡¡¡ tengo tánto que aprender...¡¡¡¡

Besos


lolamoreno - 13/9/2008 a las 14:30

Excelente trabajo maestro!, y muy acertada tu exposicion sobre los colores de la piel...un placer leerte


JoséGabrielCliment - 13/9/2008 a las 17:22

De esta forma se aprecia la parte oculta que no muestran las fotos a cierta distancia y si la realidad de la obra en directo. Fantastica demostración... ¿Podriamos decir que la pintura tiene algo que ver con el arte de engañar a la vista?... Saludos.


Enrique - 13/9/2008 a las 18:00

Ciertamente JoseGa, algo hay de eso. No es posible, a mi entender, aprender a pintar mediante libros o viendo sólo la pintura a través de la pantalla del ordenador. El que yo me pase la vida intentando que la gente visite los museos y las galerías, es para que realmente puedan apreciar cómo es la pintura de un determinado artista. Apenas nadie se toma la molestia de fotografiar adecuadamente un cuadro para hacerlo comprensible y la cámara siempre nos engaña. Sólo conozco un libro, editado en inglés, cuyas reproducciones son bastante fiables y detalladas de las obras que contiene. Y cuesta en torno a los 3.000 euros. Es mucho mas gratificante, divertido y didáctico intentar ver esas pinturas directamente.
Un abrazo.
Enrique Donoso


Pepa - 13/9/2008 a las 22:22

Sobre este tema tuvimos una charla en el curso del verano pasado, es muy interesante, y cuando lo experimentas es espectacular. A mi los empastes tambien me siguen asustando un poco, pero cuando los consigo, la verdad es que el resultado es mas fresco, la pincelada mas bonita. Estupendo cuadro Enrique y gracias por las fotos. Besets.


ClaraCristina - 14/9/2008 a las 05:31

Yo solo se que este cuadro tuyo...me deja sin palabras...bueno, ya se las puse y después "desvanecí"....
Un beso Enrique...


masaga - 14/9/2008 a las 16:31

Gracias Enrique por la lección magistral. Me uno a los temerosos de los empastes, pero todo se andará. Yo lo seguiré intentando, pero desde luego no con la figura (eso ya es terror puro y duro!!!!!!!!!!!!).
Besotes gordos. Manoli.


Tomi - 14/9/2008 a las 21:28



Al hilo de lo que comenta Enrique tan interesante, aquí os pongo este ejemplo que me ha venido a la mente y que pienso viene bien al caso.
Se trata del detalle del rostro de La Marquesa de Santa Cruz, del maestro Goya. Fijaros bien en ese enorme empaste en la frente sobre el que apenas hay una veladura rosácea. Visto en directo resulta muy llamativo sobre todo en comparación con la dulzura global de la obra. Así que si váis al Prado, echarle un vistazo a este detalle.

Gracias Enrique por tus enseñanzas y un abrazo.

Tomi.


kristal - 15/9/2008 a las 08:50

Enrique gracias por compartir con nosotros, en más de una ocasión hemos debatido sobre el color de la piel y... le decia a Ayla que lodel verde... como que no lo veia.. bueno.. ahora lo veo un poco mejor, je je je.

Otra cosa es lo que hablais de los empastes, a mi me gustan los cuadros con empastes , osea que se aprecie el óleo pero, ahora me pregunto una cosa.

¿ En un cuadro hay lugares determinados en los que se pueda dar un espaste y que en otro lugar este mal puesto ?
No se si me explico... ¿para que sirve un enpaste en una zona determinada de un cuadro ?


ClaraCristina - 15/9/2008 a las 13:14

Supongo que los empastes se tendrán que aplicar en las zonas en las que te interesa realzar el volumen, dar espesor.
JoseGa, me estoy acordando del paseo de palmeras de tu cuadro, empastadas con espátula diferenciando el volumen de la parte de las hojas y los troncos...una chulada.
A ver si Enrique nos explica algo más...jejeje...o cualquiera que utilice la técnica


FloresMuñoz - 15/9/2008 a las 14:17

Muchas gracias Enrique por enseñarnos estas fotos, la obra es una maravilla, muchas gracias.


cristinna - 15/9/2008 a las 14:25

Estoy con todos ,la obra es fantástica.Y gracias por enseñarnos tanto en tan poco tiempo


JoséGabrielCliment - 15/9/2008 a las 15:54

No sé si sería una osadia poner un ejemplo mío en éste post, con estos cuadros. De todas formas habria que hacerle la foto de nuevo y el cuadro ahora no esta a tiro de foco. Ya lo arreglarémos en otra oportunidad... Tienes un ojo estupendo Clara, digo los dos... Saludos.


ClaraCristina - 15/9/2008 a las 18:10

mmmmm...que me pongo colorada...jejeje.Gracias JoseGa....


Enrique - 15/9/2008 a las 19:45

Ejem,... vamos a ver si antes de que Clara y JoseGa se pidan en matrimonio soy capaz de explicar al menos en parte, lo de los empastes. Hemos de tener en cuenta que unos siglos de conocimiento acumulado sobre procedimientos y técnicas ocuparían varios libros sobre cada una de ellas, existen tal cantidad de variables y posibilidades que cualquier explicación será siempre insuficiente. Por otra parte, para entenderlo, es imprescindible ver como se hace.
En primer lugar, felicitar a Kristal por ir justo al grano. La aplicación de los empastes es distinta en función del procedimiento que utiliza cada pintor. Muchos pintores aplican la pintura empastada sea cual sea la zona de que se trate, sólo varían el grosor o cantidad de pintura y el color. (ejemplo de esto serían Sorolla y Rodriguez Andrade) Otros, en las zonas de sombra trabajan con medios tonos y en las luces empastan, otro procedimiento es el medio tono general con sutiles empastes, y otros pintores, este es mi caso, trabajamos las zonas de sombra y las de color oscuro con veladuras, en las zonas de luz empastamos enérgicamente (como puede observarse en las fotos que he puesto) y en la transición entre ambas empleamos el medio tono. La función del empaste es recoger la luz ambiental, dado que se proyecta hacia el exterior del soporte y producir un efecto de tridimensionalidad en el cuadro. Hay que practicar mucho para que ese efecto quede creíble, por lo que no desesperéis si no os funciona en los primeros 40 ó 50 cuadros (que no cunda el pánico), jajajaja.
Mañana sin falta, hago unas fotos macro de tu cuadro JoseGa, para que puedas explicar tus empastes. (y perdón, a ambos, por la broma del principio).
Vamos por buen camino.
Un abrazo.
Enrique Donoso


ClaraCristina - 16/9/2008 a las 04:40

Muchas gracias jefe por la explicación....
Lo del "matrimoño"...aaaayyyy ¡que guasas!...me parece que JoseGa las prefiere "mancas" como la Venus y así se ahorra la pedida de mano y el anillo...jaaaaaaajaaa.
Un abrazo


martirio - 16/9/2008 a las 06:03

En primer lugar,te felicito por tu obra , es original y un buen trabajo.
Agradezco mucho que te hayas tomado la molestia de hacerle varias fotos, por eso de...." Una imagen vale más que mil palabras" bueno, las palabras también valen mucho..je je nos has dado una magnifica explicación. Muchas gracias!

Hablando de ver cuadros al natural, estuve en Sevilla, viendo la exposición e Sorolla y era increíble en algunos cuadros estaban bien empastados, con mucha pintura y mucho blanco y se le veían los brochazos que tenían, en cambio si te retirabas y los mirabas a cierta distancia, no se apreciaban y y se veían totalmente realistas. Tienes mucha razón en eso que hay que ver pinturas al natural, no tiene nada que ver la foto con la realidad.

Saludos.


Enrique - 16/9/2008 a las 07:27

Para que el amigo JoseGa pueda dar las explicaciones que considere oportunas acerca de su utilización de los empastes, aqui dejo estas fotos del cuadro que tiene en la expo de TOL. Si precisas algún detalle mas, sólo tienes que decirlo.
Un abrazo.










ClaraCristina - 16/9/2008 a las 16:06

JoseGa..¿Donde te has metido?...venga hombreeee...que he rescatado el post....
¡¡MANI-FIESTA-TE !!.....chusssss...creo que sascondío por lo del matrimoño...jejeje...
¡ engaaa... que era broma !


JoséGabrielCliment - 16/9/2008 a las 16:17

Dado que Enrique sacrifica parte de su tiempo en cooperar con ésta historia y aportar su maestria y conocimientos, pues acepto su invitación desde mi autodidactismo:

1) La palabra empaste, la utilizaba yo antes de pintar para definir algo mal hecho....o para tapar algo que no queria que se viera. Ahora ya sé lo que es en pintura...

2) Desde mi primer cuadro siempre he pintado así intuitivamente, sin tener conocimientos tecnicos de lo que hacia...

3) Cuando empiezo un cuadro no tengo ni idea de por dónde voy a ir, no sé si saldra con empastes, texturas finas, rugosas, etc...

4) Empiezo a patinar con la espatula de arriba a bajo, con diferentes tonos para ir viendo el tema y la composición. Me alejo del cuadro montones de veces, me siento y me levanto, si no tengo espacio me voy hasta el pasillo a varios metros de distancia, no le dejo a la pintura que se seque y voy mezclando los colores sobre el soporte.

5) Los empastes me los pide la pintura conforme voy avanzando y casi sin darme cuenta se ha creado el conjunto que se puede observar.

6) Lo que está claro, es que si observamos de lejos un jardin con palmeras, las palmas de estas crean un relieve con respecto al tronco que hay que lograr en el cuadro, y esto se consigue con tonos y ademas en mi caso con la textura y el empaste que da la espatula.

7) Hay pintores que abusan del empaste en el cien por cien de la obra, a mi , de momento ni me va ni me viene siempre que el conjunto logre su fín.

8) En una pintura más realista, entiendo que el pintor es más consecuente con la tecnica y su maestria a la hora de encajar un empaste en el conjunto, para así resaltar luces, sombras y crear volumenes...

9) En definitiva, que mís empastes son obra de mi forma de pintar en estos momentos y la evolución hará lo que quiera con migo, por lo que estoy a su disposición...

10) La redefinitiva, mirar el cuadro una y mil veces... y si te lo pide... zassss pegote al canto...no tiene más misterio que el que se le quiera dar... Saludos. (sigo pintando...)


kristal - 16/9/2008 a las 20:32

Gracias a los dos, la verdad es que siempre meha gustado o he visto la pintura a oleo con ese tipo de espatulazos , empastes, o como lo querais llamar.
Llevo solo un año en serio en esto de intentar pintar, pero anteriormente también hice algo... el caso es que bien o mal dados ...todos mis cuadros tienen empastes, no se ver la pitura de otro modo.
Por otro lado me habeís animado casi sin quererlo je je.. pués como dice José y por mera intuición siempre he " engordado" la pintura allí donde quería resaltar algo,sobre todo en hierbas, flores hojas de los arboles.
Supongo que el tiempo, la practica y las equivocaciones, junto a lo que vosotros sabeís, puedan conseguir algo en mis cuadros je je je.
De momento lo de tomar clases... lo veo un poco más dificil.
Gracias de nuevo por compartir y un abrazo.

Por cierto... el tema de la elección de cuadros se esta poniendo dificil... cada uno en su estilo.


Enrique - 17/9/2008 a las 03:45

Vamos a ver, partamos de la premisa de que ser autodidacta, al menos para mi, no tiene ninguna connotación negativa. Todos, de alguna manera somos autodidactas, aunque no del todo. Me explico; No conozco a ningún pintor que pueda decir que aprendió a pintar durante la realización de la carrera de BB AA, es más, he conocido a gente con actitudes y aptitudes fuera de lo común, a los que en la facultad les han jodido sus expectativas, encaminándolos hacia nadie sabe donde. Desde el momento que empiezas a captar información, sea cual sea la fuente, e incorporarla a tus obras, estás en un aprendizaje, consciente o no, que produce cambios constantes en lo que hacemos. En tu exposición JoseGa, lo que has descrito someramente es un “procedimiento”, que posiblemente, de momento sólo te funcionará a ti que lo has ido desarrollando según tus necesidades, entendimiento y capacidad de observación, y que demuestra que para un artista es tan importante la intuición como el conocimiento. Yo, amigo mio, me quito el sombrero ante tus cuadros, ya que reúnen todas las condiciones que para mi son importantes en el arte: das una visión personal y reconocible, es decir te identifican, y por otra parte conjugan ética y estética. Doy por hecho, que sabes que no debes acomodarte.
Un abrazo (sigamos pintando…).
Enrique Donoso


thepainter - 6/10/2008 a las 05:41

Exelente trabajo, felicidades, de verdad que la forma en la que estan ordenadas las figuras en el encuadre es buenísima. Y con respecto a los tonos de la piel, es cierto que no podemos fiarnos en ese supuesto color carne ya que como vemos en la obra, la piel esta compuesta por mucho tonos diferentes, entre los que destacan, ocres, verdes, grises, violetas y azules.
nuevamente, fantástica la obra.


sherif - 6/10/2008 a las 06:12

Estimado usuario Thepainter
Bienvenido al foro, espero que se encuentre a gusto entre nosotros

Como moderador de este sitio decirle que se de un paseo por las normas del foro.
en ellas vera, entre otras, que solo esta permitido firmar sus posts direccionando a otras páginas Webs a los suscriptores de este sitio, es decir, a aquellos que colaboran al mantenimiento del mismo con la módica cantidad de 12 euros anuales,

Debe usted eliminar de la firma de su configuración de usuario la dirección de su Web.

Puntualmente los no suscriptores pueden mostrar su obra pero en ningún caso pueden hacerlo de modo habitual y sostenido. Tampoco pueden hacer propaganda de ningún sitio Web, ya sea de pintura u otros.
Por favor lea y cumpla las normas para el correcto funcionamiento de este sitio

otra vez, sea usted bienvenido.
El moderador


Dolo - 6/10/2008 a las 07:37

Un tema muy interesante.
Por cierto Josega... cuando pincho en el enlace de tu galería se abren todas menos la tuya... es decir en vez de abrirse la tuya cuando pincho se abre la últma que he estado viendo.


JoséGabrielCliment - 6/10/2008 a las 09:01

No sé Dolo... a veces ando toqueteando y es posible que yo mismo sea el causante...Tambien intente meter una web y le dio risa a esto.. Y lo de votar que veo en otras galerias, tampoco sé de que va....Cuando me registro tambien veo la pagina en otro formato.. Sera de eso... de meter la mano donde no debo... Gracias por intentarlo...Saludos.


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