blizart - 28/6/2007 a las 08:19
Queridos amigos/as,
Desde estas líneas quiero agradecer a Roberto el altruismo de que hace
gala, que además de su tiempo también aporta su dinero para el
sostenimiento de esta web que nos hace pasar momentos tan agradables (salvo
alguna pequeña excepción sufrida últimamente).
Y creo que nuestra obligación moral es colaborar, al menos en el coste del
sostenimiento de los gastos de la web, ya que con su tiempo poco podemos
hacer.
Como consecuencia de lo expuesto, propongo que al margen de las cuota de
las galerias, aportemos ideas para conseguir la financiación de la web.
Saludos
BzT
igancio - 28/6/2007 a las 08:34
Blizart, este tema ya se trató en su momento. Se quedó que la mejor forma
de apoyar al sostenimiento de la web era la aportación de una anualidad
como suscriptor. Cuantos más suscriptores, más apoyo. Estoy de acuerdo en
lo que has comentado en otro hilo referente a que la persona que se
registra en primera instancia no tiene información acerca de esta
aportación, pero también es cierto que esa persona entra en la web un
poco indecisa y que parece un poco forzado hablarle ya de dinero. Lo mejor
es que tengan la información muy a la vista y que si lo ven oportuno se
pongan en contacto con la administración para colaborar.
Tal vez haya otras formas de colaboración pero, repito, Roberto en su
momento dijo que con la aportación para las galerÃas era más que
suficiente. Claro, a lo mejor pensaba que colaborarÃa más gente...
Marjory - 28/6/2007 a las 08:45
1º Yo creo que puesto a pagar, por lo menos a mi, lo mismo me da pagar
12€ que 15€ y parece que no, pero 3€ más por suscriptor es una suma
nada despreciable...
2ª Creo recordar que cuando me di de alta como miembro, corregidme si me
equivoco, recibà un mensaje de Roberto dando la bienvenida, supongo que es
algo automático, pues estarÃa bien que en ese mensaje se informara a los
miembros del procedimiento a seguir o donde dirigirse para leer el
procedimiento y las normas del foro por ej. Ya se que no todos los miembros
abrirán galerÃa, pero asÃ, todos recibirán la información. Tampoco se
si es algo muy costoso... no se, es una idea.
Un saludo
blizart - 28/6/2007 a las 09:19
Propongo,
Que cada uno de nosotros aporte una obra original de pequeño formato (+/-
15x20), y pequeño coste ( ¿..?) en papel o tela sin soporte, que se pueda
remitir por correo contra reembolso.
Estos pequeños originales se pondrian a la venta en una galerÃa creada
para tal fÃn y el importe de la venta iria a beneficio de la web de
Tol.
La obra serÃa expuesta en la galerÃa la tendria el autor y si se produce
la venta la remitirÃa el propio autor.
Me comprometo a coordinar el tema si lo creeis conveniente.
Saludos
BzT
taniki - 28/6/2007 a las 11:50
si pagaran la cuota todos los de "doble nick" que tan de moda están
ultimamente, la web estarÃa financiada de sobra...
Santos - 28/6/2007 a las 12:01
...anda Blizart que buena idea.
Melip - 28/6/2007 a las 12:06
Si Roberto ve viable esta posibilidad de financiación para la web, yo
aporto mi granito de arena en forma de obra personal.
Buena idea, Blizart!.
Besotes.
karmen - 28/6/2007 a las 12:16
Yo..... siento
no poder aportar obras, y entiendo que nadie comprarÃa
palabras...supongo...pero ojalá esto se arregle y sigamos
"disfrutando" de esta página los que realmente queremos hacerlo..
Melip - 28/6/2007 a las 12:20
Dices que nadie comprarÃa palabras, yo creo que sÃ. Y además, aportas
cada dÃa saber hacer en tus escritos y eso es grande.
Besotes.
blizart - 28/6/2007 a las 12:53
Hola Karmen,
Yo pienso que un original escrito y firmado por ti, es tan vendible como
cualquier otra pintura y si además es de un tamaño que se pueda enmarcar,
mejor que mejor.
Yo compro uno.
Besos
BzT
karmen - 28/6/2007 a las 14:29
gracias
Melip, eres un encanto... Blizart, no sé qué decir...muchas gracias a tÃ
también...(te pongo de primero en la lista, luego no te rajeeeeesss.. )
PUES VENGA!..contad conmigo...
masaga - 28/6/2007 a las 14:42
Estoy con Marjory en que de pagar 12,00E a pagar 15,00E no va casi nada,
pero algo más si que serÃa, aunque lo que de verdad se necesitarÃa
serÃan más suscriptores. Probablemente no todos querrán tener o
necesitarán tener galerÃa, pero que de casi 8.000 miembros solo haya 40
suscriptores????
Con lo de vender pequeñas obras que se aporten estoy de acuerdo y a
vuestra disposición, pero dudando que pueda llegar a ser una medida
efectiva.
Sé que me vais a tachar de mercantilista y que esta es una págima
gratuita, pero no se podrÃa estudiar el que para ser miembro de hecho y de
derecho se pagaran por ejemplo 3,00E anuales (cantidad
requetesimbólica)????
Besotes gordos.
Manoli.
jorgemateos - 28/6/2007 a las 15:19
Todas estas ideas me parecen estupendas, y además demuestran voluntad de
nosotros, enhorabuena por la iniciativa.
Aunque también habra que decir, que la solución real y duradera es la de
que haya más suscriptores, porque los hospedajes web se pagan anualmente,
tendrÃamos que estar organizando esas actividades periodicamente, por eso
estoy de acuerdo en las normas que propone Roberto, para que cada dÃa se
incentive a mas miembros a inscribirse como suscriptor, y el mantenimiento
de la web se distribuya entre más personas, me parece lo más justo.
Saludos.
FloresMuñoz - 28/6/2007 a las 15:37
Bueno, pues yo estoy con la mayoria, creo que lo mejor es que hubiese mas
suscriptores, ¿el como?, pues no lo se, quizas lo que comenta pecado, pero
tambien estoy con lo que dice Maryori, el subir un poco la cuota, creo que
tampoco le importaria a mucha gente, ya que es una vez al año, y que son
12 euros que tampoco es tanto.
En cuanto a como motivar a todos esos miembros que no son suscriptores,
pues ale a pensar?
Tamayo - 28/6/2007 a las 16:15
A pagar se ha dicho! Jejeje, pues yo no quiero galerÃa, (tengo solo
cuadros abstractos, el figurativo hace tiempo que me aburrió, jejeje,
mejor me abstengo) pero con gusto colaboraré con la cuota, faltaba mas!
Sobraba menos! Además asi tendré todo el derecho de recibir mis
jitomatazos muy agustito, jejeje, y además aquà esta la dueña de mis
miserias, jejeje, y además asà veo si hay algún cuadrito que me guste, y
ademas…. Bueno más cosas….
Yo lo siento por los que gustan de la publicidad gratis… (hola mi Gilga!
Saludos Julito!, jejeje) EL QUE QUIERE AZUL CELESTE….. QUE LE
CUESTE!!.
Oh, y quiero decir que yo también sobrevaloré a Julio… pero bueno…
Hasta yo me puedo equivocar!!!! Jejeje. (eso fue falsa soberbia, ehhh!!
Jajaja)
Aquà les dejo unos videitos que encontre…. Cualquier parecido con la
realidad.. ¿SERA PURA COINCIDENCIA? Jajajaja.
http://www.youtube.com/watch?v=qZMyvB8luYc
http://www.youtube.com/watch?v=pjSkuC0TRcc
Gilgamesh - 28/6/2007 a las 16:32
Son muy buenas las ideas, y todas por el bien de la página. Pero creo que
no han pensado en un problema (yo me verÃa perjudicado, y muchos más...)
y es que la unica forma de pagar es por paypal, y no todos los paÃses
tienen paypal. Colombia, no está entre los paises con servicio de paypal y
el simple hecho de pagar hace que muchas personas no puedan o no quieran,
porque los nuevos no entenderÃan las razones para pagar. Sencillamente a
muchas personas les gusta lo gratis. Tamayo, yo tambien odio que la gente
se haga publicidad gratis, pero en mi caso, por más que quiera, no puedo
pagar porque no tengo paypal. Claro que como tu te muestras tan
colaborador... podrÃas pagar mi parte ¡Ah! y encantado
de verte de nuevo.
Tamayo - 28/6/2007 a las 16:44
El que quiere..... puede.... el que busca.... encuentra..... mira Gilga lo
que encontre para ti. jejeje ¿O tampoco hay bancos en Colombia?
Pago por transferencia bancaria
Cuota de suscripción: 12 euros
Podéis efectuar el pago mediante transferencia bancaria a la siguiente
cuenta de Cajasur, España:
Cuenta: 2024 0641 32 3300003774
Para otros paises, os requerirán alguno de estos datos:
Código IBAN: ES0820240641323300003774
PaÃs: ES
SWIFT: CECAESMM024
Debereis aportar en el nombre del emisor de la transferencia algún dato
que permita identificaros como usuario, por ejemplo: el nick. Es decir,
como nombre del que efectua el pago podéis poner: Nombre Apellido, nick de
usuario de talleronline.
Ahora, que si no puedes... o no quieres.... pues ahà estan las nuevas
reglas del foro.... pero mejor no digo nada yo.... jejeje. que lo diga
quien le corresponde, yo solo te daba una opción para que gustoso vayas a
colaborar, jejeje.
cristinna - 28/6/2007 a las 16:50
Bravo por ti Tamayo.
Dolores - 28/6/2007 a las 17:08
Blizart, apoyo tu propuesta.
RUIZ - 28/6/2007 a las 18:12
¿ Se puede poner precio a los cuadros de nuestra galeria? lo digo por k
alguien podria hacer de intermediario en las ventas y que un tanto x %
quede reservado para sostener la web, ámos!!! digo yo, no se o lo mismo no se
puede o este tema ya lo habeis comentado.
nube - 28/6/2007 a las 18:31
sorprendida me quedo...Y ME QUEDO! lo que propongais contad conmigo!ç
os quiero mes cherÃs.....
maritus - 28/6/2007 a las 21:38
Contad conmigo. El único pero que pongo al tema de pintar una obra de
pequeño formato para venderla es que por desgracia yo no vendo mogollón
de cuadros e igual pasan meses sin que se venda, lo que hace que sea un
sistema de financiación muy inseguro e irregular.
Ademas apoyo la propuesta de Marjory.
Un abrazo
Marjory - 29/6/2007 a las 07:09
Me encanta ver lo que queremos todos a esta Web...
Ahora estaba acordándome, un dÃa lo comentamos con Mariajose, el tema de
la publicidad. Por ej. Art Bendix, es una empresa que tal vez estarÃa
interesada en poner publicidad en una página como la nuestra.
http://www.bendix.net/
blizart - 29/6/2007 a las 08:40
Recordatorio,
Os quiero recordar que mi propuesta de aportar una obra para su venta a
través de una galeria habilitada, con el fin de financiar los costes de
mantenimiento de la web, no la planteo como único fin de conseguir
ingresos.
La intencionalidad de esta propuesta es al margen de las cuotas, o sea que
serÃa una formula para añadir unos ingresos extraordinarios mientras se
consigue aumentar el número suscriptores que por supuesto serÃa lo
ideal.
También os propongo como medida de ingresos extraordinarios organizar algo
de cara a Navidad que la tenemos a la vuelta de la esquina, como por
ejemplo hacer una "panera" de material de pintura, un jamón, un viaje para
visitar alguno de nuestros amigos americanos, etc. etc., ..... se admiten
sugerencias.
Para aquellos que comiencen sus vacaciones, les deseo un feliz descanso y
para los otros que aún nos quedamos les deseo paciencia con los
calores.
Saludos
BzT
Pepa - 29/6/2007 a las 14:45
Yo me apunto a lo que acordeis. Ya dareis instrucciones. La verdad es que
por 12€ al año, no puedo entender que no hayan mas suscriptores, pero
bueno. Lo que haga falta.Besets.
roberto - 29/6/2007 a las 15:56
Bueno amigos, he tardado en responder, pero me ha servido de mucho ver el
apoyo que habeis demostrado. Os expongo mi idea sobre el tema:
Tal como dice Jorge, lo ideal es que se distribuyera el peso entre mas
personas, más suscriptores, un pequeño peso pero entre muchos. Pues hay
que incentivar la suscripcion ofreciendo, como se ha indicado, una buena
informacion a la vista, y tambien unos incentivos.
Estoy estudiando seriamente el tema de los sponsors. Bendix es uno, pero
imaginaros que les remito a la web para que den un vistazo y se encuentran
con el rifi-rafe de este fin de semana.... me quedo sin sponsor fijo,
forever and ever.... jajaja.
Debo procurar que la web se mantenga con un buen nivel en general, y en los
foros lo mismo, luego ya me atreveré a llamar a alguna puerta para
enseñarles el taller, pero quiero que esté bien guapo y hermoso.
Sobre lo de la expo que propone blizart, está muy bien y se puede hacer,
pero no para beneficio del taller, sino de los artistas que expongan. Yo,
al representar un medio público, debo hacer las cosas perfectamente
legales, asi que no puedo recibir un solo euro que no esté perfectamente
facturado, con su iva correspondiente, etc. Los 12 euros que se pagan, se
quedan realmente en menos de diez, tras descontar las tasas de
transferencia (o la comisión en paypal) y el 16% de iva.
Eso plantea el problema legal de los artistas al tener que estar en
disposición de poder emitir factura legal. Perooooooo, al hilo de lo que
aqui se ha expuesto... y juntando una cosa con otra... a ver que os parece
esto:
Puedo montar una sala de subasta, virtual, donde los miembros puedan poner
una o varias obras y, a partir de un precio minimo puesto por el artista,
se subastan las obras, quedándose el taller una comision X. Los motivos
para comprarlas pueden ser muchos, valor artistico, afinidad personal,
recuerdo personal de un miembro querido, pero sea cual sea, el artista gana
su parte, y el taller puede conseguir alguna propinilla extra, todo legal y
transparente. El estimulo a la suscripción tambien lo puedo introducir
aqui, haciendo ese servicio de subasta solo para usuarios suscriptores.
Entonces, un suscriptor podria tener:
a) GalerÃa para exponer sus obras, fotos, etc.
b) Promocion personal a traves de los servicios web, noticias de
exposiciones en portada, anuncios, firmas en los foros, etc.
c) Acceso a algunos contenidos especiales (que de momento no hay, jejeje,
pero espero que los hayan proximamanete).
d) Sala de subasta, donde pueden subastar obras escogidas.
En fin, no se que os parece. Ya me direis algo
taniki - 29/6/2007 a las 16:02
me parece una idea perfecta, Roberto, además muy interesante...
sabes que nos tienes a tu disposición, lo que propongas será bien
recibido, porque nadie mejor que tú sabe de lo que habla...
besicos 
Amelia - 29/6/2007 a las 16:30
Colaboraré con la parte que me toque de lo que decida Roberto.
Mi opinión es que hay muchas personas que ya tenÃan galerÃa cuando se
puso la cuota y aunque no pueden subir obras si no la pagan, no han
colaborado en la suscripción.
Lo de poner accesos a algunos contenidos especiales, me parece muy
interesante. En muchas Webs no se puede visitar todo si no formas parte de
ellas.
Creo que el sistema de subastas virtuales puede ser muy interesante pero
dará mucho más trabajo a Roberto.
Ya nos tendrás al corriente Roberto.
Un abrazo.
cristinna - 29/6/2007 a las 16:33
Como dice Taniki,me tienes a tu disposición
M.MEJIAS - 29/6/2007 a las 16:42
He estado fuera y por tanto no me he conectado desde hace dias, y termino
de enterarme de la propuesta, opino igual que Amelia que hay mucha gente
con galerias anterior a la cuota y que en algunos casos se conectan y
entran en el foro, pero no terminan de hacer la suscripción, con todos
los que somos casi no deberia hacer falta nada mas pero.... contar conmigo
para lo que decidais. Saludos a todos.
martirio - 29/6/2007 a las 18:26
Contar conmigo también para lo que se decida.
Creo que Amelia tiene razón, hay muchas galerÃas de antes de hacer las
suscripciones con muchos cuadros y eso debe pesar mucho a la página, no
sé exactamente como funciona esto, pero pienso que ya se han debido de
enterar y si se han ido del TOL, o no entran en el, , para que quieren la
galerÃa..? no sé Roberto, tu sabrás.
MARIAJOSE - 29/6/2007 a las 19:58
Supongo que más que una entrada esporádica de dinero, lo que se necesita
es contar con ingresos periódicos y concretos, comos serÃa el caso de las
suscripciones y los sponsors...lo de la subasta está muy bien, como
ingreso extra, pero la página tiene gastos concretos que tienen que estar
cubiertos siempre. Estoy con Pepa, tampoco entiendo por qué no hay más
suscriptores. TOL somos todos nosotros y creo que la suscripción ayuda a
sentirlo más "nuestro"....no sé.....me gustarÃa que se animara mucha
más gente y que se suscribiera porque es en nuestro propio beneficio y 12
euros al año no es tanto ¿verdad?. Un beso a tod@s.
Por cierto, contad comigo también en todo lo que pueda ayudar.
Melip - 29/6/2007 a las 23:07
Me parece muy bien la idea de la subasta y por supuesto que como ya dije
anteriormente, puedes contar conmigo para cualquier iniciativa que lleves a
cabo. Supongo que la publicidad se podrá conseguir en los términos que
has apuntado por lo que debemos luchar todos nosotros en el mantenimiento
de la "ley y orden". No responder a provocaciones, serÃa el punto
fundamental. Y con respecto a la subida de cuotas, si asà lo vieras
necesario, por supuesto que también puedes contar con mi apoyo.
jorgemateos - 30/6/2007 a las 00:43
Pues que bien que va tomando forma este post, enhorabuena José MarÃa
(Blizart) por haber abierto el tema y el debate. Pues esta opción de la
subasta me parece genial, puesto que es una retribución taller-usuario,
puede generar algún ingreso tanto al taller como a el usuario, asà que me
parece formidable. Saludos.
Dolores - 30/6/2007 a las 05:37
Me parece una idea estupenda, yo apoyo también la propuesta.
Marjory - 30/6/2007 a las 07:30
xoxoo7ooxox - 30/6/2007 a las 10:48
Hola a tod@s,también quiero colaborar en el tema.
Una observación: No sé si todos teneis problemas de conexión aquÃ. Si
asà fuese quizás no vendrÃa mal cambiar de proveedor (servidor) de esta
web. Al menos para mÃ, a veces, me es imposible entrar y no creo que sea
de mi conexión.
Como todas estas mejoras, además de las que decÃs, cuestan dinero , me
uno a vuestra propuesta a la vez que hago una "refrito":
Con idea de "capitalizar la web" me parece bien la idea de donar alguna
obra. Propongo que cada uno envÃe lo que le parezca (pintura, poesÃa,etc)
al coordinador del tema. Éste se buscará la manera de realizar una
exposición-subasta de todas las obras donadas, quedando todo lo que saque
para la web y eso sÃ, como premio para los que aporten algo se les
deberÃa de corresponder con algo, p.ej. un diploma y una cervecita....

No dudo de vuestra honradez, pero es mi opinión que en la mayorÃa de los
casos este tipo de inicitiva no fructifica porque sencillamente en
cuestiones de "pasta" la gente NO SE FÃ?A de que lo poco que se consiga
vaya al fin propuesto y acabe en algún bolsillo (como tantas veces vemos
hoy dia , hasta en ONGs).
Por tanto, como no os conozco a ninguno (aún), y si me dais el beneficio
de la duda, sugiero el que se garantice de algún modo el destino de este
dinero. No lo digo por mà (ni es tanto dinero, ni desconfÃo de vosotros)
sino porque creo que muchas personas que no os conozcan quizás colaboren
si se elimina ese escollo.
Perdonad si soy claro, pero me gusta que me entiendan y no quisiera que
nadie se quedase sin participar en algo que creo que es bueno para todos
por culpa de una duda, por otra parte, lógica.
Os ruego que mi planteamiento no ofenda a nadie. No es mi intención, solo
la de ayudar.
Saludos a tod@s...
REBECA - 30/6/2007 a las 14:43
A mi también me parece bien tu propuesta, Roberto. Ya nos tendrás al
corriente.
lolamoreno - 30/6/2007 a las 18:24
Me parecen muy bien todas las medidas que se tomen para mejorar la
web.Contad conmigo para lo que necesiteis.Un abrazo
TERESA - 4/7/2007 a las 15:22
Propuesta de Roberto ¡ACEPTADA!
Saludos
AReina - 22/8/2007 a las 08:06
Bueno parece que las cosas no estaban tan mal como me parecÃa a mÃ
,despues del tiempo transcurrido sin entrar en el foro ,espero que las
aguas no se conviertan en tzunami,y si en una calmada piscina,estoy de
acuerdo en todo lo expuesto.abrazos y besotes........................
Cereta - 22/8/2007 a las 16:29
Roberto, Blizart!!!!!!! perdonadme, no habÃa visto el tema hasta hoy!!!!.
Por supuesto, contad conmigo para todo lo que habéis expresado! Son un
cúmulo de buenas idéas que solo deben aportar mas personalidad a TOL, si
bien es cierto que pienso que si todos los que están por aquà abonaran la
cuota anual, quizás "otro gallo cantarÃa"...
jvartista - 24/10/2007 a las 20:50
veo que casi todos estais de acuerdo en hacer algo positivo,es genial
yo aun no soy suscriptor,pero en breve yo sere.
aparte de la cuota creo que seria justo que un tanto porciento de las obras
que se
vendan atraves de esta web se destine al mantenimiento.
roberto hace una gran labor asi como los colaboradores.
animo y votar esta iniciativa
blizart - 24/10/2007 a las 21:51
JV, tu idea me parece magnifica, pero hay un problema:
Algunos no vendemos, y yo por ejemplo si siquiera tengo galeria y por el
momento no pienso tenerla, lo que imposibilita la portunidad de poder
colaborar con la formula que tu propones.
Se deberia buscar un sistema que pueda colaborar todo aquel que quiera
colaborar.
Piensa, piensa.
Saludos
BzT
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