Tema: Noesis de lo que es Arte

RobotSpiritual - 11/4/2008 a las 03:36

hola deseo compartir con TOL una definición de lo que creo que es arte(ojo que es arte, no obra de arte )
El arte es aquella información que representa de forma estratégica las cualidades e inquietudes estéticas e intelectuales de su creador.
Ej: un caso hipotético para explicar esta definición ; un grupo de arqueólogos encuentran los vestigios de una nueva civilización mucho mas antigua y desarrollada que todas las conocidas hasta hora, lo mas importante de lo encontrado es que, en su mayoría de estos objetos son obras de arte de contenido muy diverso producidas según los expertos en un periodo clásico de la misma" .
tenemos aquí la producción de esta civilización es tan solo información de códigos y costumbres de los integrantes de esta sociedad se pude deducir que eran libres a la hora de crear sus obras "porque eran muy distintas entre si" ,ahora en cuanto al componente estético seria muy difícil interpretar a plenitud el sentido y el valor de sus figuras. solo habría aproximaciones al significado de estas obras ...también como conclusión puedo entender que arte es toda información que cumple ciertos requerimientos estéticos por parte del lector de la obra.
Bueno espero que les haya gustado y por supuesto dejen su impresion al respecto para saber que tan lejos o tan cerca estoy del verdadero concepto.

Saludos cordiales de

RobotSpiriritual


LolaM. - 11/4/2008 a las 08:56

Robot, como me quedo con la conclusion "también como conclusión puedo entender que arte es toda información que cumple ciertos requerimientos estéticos por parte del lector de la obra". Cada lector, lee de una forma y desde su punto de vista, segun su sensibilidad, su cultura, etc... etc..No creo que se pueda generalizar ni tan siquiera en lo que es arte .
Lo que para unos es una genialidad, para otros es una tonteria y yo ante todo respeto todas las opiniones sin desmerecer ninguna.
Abrazo
Lola


nube - 11/4/2008 a las 13:08

Diànoia de lo que es arte:
con estrategia o sin estrategia...a veces aborregamos el concepto de arte, dejándonos llevar por la modernidad e incluyendo como arte, mensajes que ni siquiera llegan al berrido, por lo que a parte de la época, contexto y demás que rodea al arte....depende del garrulo que lo considere arte también...(psss...en silencio y sin que nos escuche nadie...considero que hay mucho ignorante...en éste mundillo...pssssss pero no se lo digas a nadie..eh??))
je....Saludos cercanos a Platón....


fdezsrez - 11/4/2008 a las 14:18

LolaM, sólo una aclaración, ajena o no al arte. No se deben respetar todas las opiniones, esto es un concepto erróneo aunque aceptádo generalmente. O acaso habría que haber respetado y aceptad las opiniones de Hitler, de Franco, .... o las opiniones de los pedófilos, machistas maltratadores. Una opinión es sólo eso y las hay que no merecen ningún respeto


LolaM. - 11/4/2008 a las 15:23

Joderrrr!!!!!!! (Con perdón)
fdezsrez, que comparación!!, yo creo que son cosas distintas, , me estas hablando de gentes y situaciones que no respetan opiniones, tu te refieres a "IMPOSICION Y SOMETIMIENTO" por diosssssss, serian malas aunque fueran del otro lado.
Yo acepto opiniones pero nunca imposicion ni sometimiento, pero si creo, que unicamente mis gustos y conceptos son los acertados y que los demas son unos garrulos o sea gente inferior actuaria igual q estos personajes que tu has citado..
Espero que me hayas entendido ahora (me has asustado ehh)


ClaraCristina - 11/4/2008 a las 16:09

Pienso que uno puede ser educado, tolerante y respetuoso hasta que te encuentras con "aberraciones" presentadas al público bajo el manto protector del arte.Cuando algo te parece ridículo ,pues pase no es más, ¿pero cuando hiere?. Ejemplo la exposición de cuerpos Bodies, si que conocer nuestro cuerpo por dentro y al detalle es interesante, pero hay miles de materiales para hacer una reproducción fantástica sin utilizar cuerpos humanos . También el fulano que expone un cartel con comida para perros y ata a un animal enfermo, desnutirdo, famélico en la sala hasta que muere.
Hay cosas que no se pueden tolerar ni respetar sea por arte, cultura,tradición....el burka, las ablaciones, el racismo...y mil cosas que están a la orden del día.
No puedo respetar todas las opiniones ya que algunas son hirientes (repito)
No podría ponerme ni por un segundo en la piel de un terrorista para ver las cosas bajo su punto de vista...y no lo siento.
Para un vegetariano yo estoy justo al otro lado cuando me como un solomillo, y para un progre naturista también cuando taladro los lóbulos de mi bebé para ponerle pendientes....eso es estar en respetuosamente en desacuerdo ¿acaso les hiero a ellos?
fdezsrez, creo que con tu comentario nos hemos ido a otro debate.


fdezsrez - 11/4/2008 a las 16:26

Claro Clara o Clara claro, esto y lo he dicho, es al margen del arte o del debate suscitado en este post, pero me jode que se utilice la fórmula social y políticamente correcta del "YO RESPETO TODAS LAS OPINIONES" porque es una falacia socialmente aceptada y hay que llamar a las cosas por su nombre. Y conste que con esto no estoy, ni mucho menos poniendo es cuestión toda opinión distinta a la mía, pero tengo unos criterios éticos, estéticos y epidérmicos que utilizo como tamiz y me impiden comulgar con ruedas de molino.
Aprovecho la ocasión para agradecerte tus comentarios sobre mi obra. Muy gentil por tu pate.
Cordiales saludos


cristinna - 11/4/2008 a las 16:56

Creo que arte ,es todo aquello que te transmite la emociòn que el artista quiere expresar,por distintos medios.Por eso lo que para mí puede ser arte ,para otra persona no lo es. No todos sentimos lo mismo nien el mismo momento ,bueno creo que ésto está ya aquí muy hablado así que me voy con mi arte a otra parte.


LolaM. - 11/4/2008 a las 17:27

Pues siento que te joda fdezsrez, pero yo estaba hablando de opiniones sobre arte y sigo diciendo que respeto lo que cada uno opine sobre el arte, aunque no lo comparta asi es que tb respeto las tuyas aunque para mi que estas mezclando cosas.
No me gusta que mi comentario te haya hecho pensar en cosas tan desagradables ni tampoco prentendo ser social ni politicamente correcta, simplemente soy como soy, una mas de esta jungla, una muestra mas pq en la variacion esta el gusto y la riqueza
Un abrazo
Lola


raulwolf - 11/4/2008 a las 17:40

HOLA A TO!

Soy nuevoen este mundo, soy de Venezuela, se que mi pais no es muy querido alla en España, pero bue...... No todos somos como "El Presidentito". Aun quedamos descendientes dee españoles en este pais, que aun ama a la madre patria. Y refiriendome al tema en cuestion, el arte para mi, es la máxima expresion de creación del ser humano. ni mas ni menos, si tengo contrapartes, hagamelo saber.


karmen - 11/4/2008 a las 18:41

No voy a opinar acerca del tema del post, porque reconozco que no he entendido demasiado la exposición de Robot y porque tengo la extraña sensación de que a mí estos tipos de post me suena demasiado a un pasado no muy lejano.. igual estoy paranoica..

Peeeeeeero sí le diré a Raulwolf (por cierto, bienvenido, que veo que es tu primer mensaje) que no sé de dónde has sacado la idea de que a los españoles no nos gustan los venezolanos...

Besitos para tod@s


cristinna - 11/4/2008 a las 19:00


Bienvenido ralwolf,tiene karmen razón en dos cosas,una que éste tipo de post suena a un pasado no muy lejano(ojalá nos equivoquemos ),y otra que estás muy equivocado al pensar que a los españoles no nos gustan los venezolanos,por lo menos yo adoro a toda sudamerica y a los sudamericanos ,así que encantada de que estés por aquí.


jvartista - 11/4/2008 a las 19:40

ROBOT,yo tampoco lo entiendo bien
y veo que el tema a cogido un aspecto peligroso ,y no opino,que me conozco.
Bienvenido ralwolf
aqui se quiere a todos,tambien a los venezolanos.
un saludo y espero que aportes tu arte.


ClaraCristina - 11/4/2008 a las 20:35

Diccionario Enciclopédico SALVAT (no disponible en Internet) , define: Arte: Cualquier actividad humana cuyos procesos y desarrollos pueden ser objeto de juicio estético. / Estética (Siglo XVIII): Ciencia filosófica del conocimiento sensorial cuyo objetivo es la belleza. Comprende el estudio de las obras de arte y los aspectos de la realidad natural o cultural calificables de (bellos / feos ) por sus cualidades sensoriales o formales.
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Pues igual que los demás Ralwolf. Un abrazo a Venezuela. Eso si, lo de la Madre Patria ...ufff, me da escalofrios (es otra parte de la historia que me da vergüenza y... no profundizo por no habrir otro tema complejo).


kristal - 11/4/2008 a las 20:43

No pensaba entrar aquí pués opino como Karmen y Cristinna en cuanto a lo del "" pasado "" de tadas formas este debate seguira abierto en algun sitio de tol pués no hace mucho hablamos el tema y creo que mejor llevado, tal vez por que la primera exposición en aquella ocasión fue diferente
Es bueno tratar estos temas pero por favor.... de maneras menos espinosas y pensando que en cuestión de gustos nunca nos pondremos deacuerdo respetemos todas la opiniones fdez... siempre me gusta cuando escribes de forma filosofica , me gusta la filosofia pero..... en el tema que espones y la moral de los personajes que nombras... seria tema de otro debate y también algo espinoso cada uno hace uso de sú moral de forma diferente y nunca llegera a razonar que su forma de actuar esta mal...

Ralwolf bienvenido y decirte que ha sido tú comentario el que me ha hecho entrar ....

Te repito lo que ya te han dicho eso que piensas no es cierto.... y el ""presidentito "" como tú dices tiene su ""moral "" que sera mejor o peor entendida, pero nada teneis que ver los ciudadanos de Venezuela . Bonito país por cierto, tengo una postal que me mando hace muchos años un ámigo venezolano era morocho aqui les decimos gemelos


RobotSpiritual - 11/4/2008 a las 21:41

hola raulwolf y hola a tod@s

Aunque soy muy nuevo en este hermoso y calido foro te doy la bienvenida amigo
que te puedo decir de sudamerica parte de mi vida esta por ahi, la calides de su gente, sobre todo la deferencia y el respeto que hay hacia cualquier persona. bueno espero algun dia visitar ese hermoso pais.

saludos sinceramente cordiales y denuevo BIENVENIDO AMIGO

RobotSpiritual


RobotSpiritual - 12/4/2008 a las 03:54


RobotSpiritual - 12/4/2008 a las 03:56

me habia olvidado nombrar el pais " Venezuela" ups!! lo siento amigo.


Santos - 12/4/2008 a las 08:01

Hola Raulwolf.

Robot Espiritual dijo
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Aunque soy muy nuevo en este hermoso y calido foro te doy la bienvenida amigo
--------------------------------------------------------------------------- --

"Hermoso y Calido" para todos ?...NO,
para todos menos para cierto personaje, alias "el innombrable".
No es que no tenga nombre ...es que se ha puesto tantos...
lo conocerás por que suele redactar FATAL y aparece siempre "de buen rollito" con algún nick estraño,
haciendo preguntas raras que la única finalidad que buscan es que nos enredemos entre nosotros, para luego él..."sentar cátedra".
Como la gente no suele hacerle mucho caso, él mismo se crea su "corte" de nuevos "personajillos" que le bailan el agua y que suelen hacer "la pregunta chorra del día", (para luego desaparecer).
Viene de otros foros de arte (Terra), a los que ayudó a hundir.
Es un personaje digno de estudiosos de psiquiatría.
Rápidamente (no suele tardar mucho) empieza a decirnos lo "divino que es" y nos muestra una y otra vez y otra y otra y otra, toda la gente que dice que le aprecia y que están locos por su obra.

ah, se me olvidaba, si le llevas la contraria....... te amenaza con hacerte una caricatura.


RobotSpiritual - 13/4/2008 a las 22:45

hola Santos y hola a tod@s

Con respecto a lo que a escrito no se muy bien a lo que se refiere me encantaría que me lo explicara en un mensaje privado por favor . yo le he enviado un MP a ud en relación a lo mismo.

Bueno creo que habéis interpretado mal mi planteamiento el cual no tiene la finalidad de imponer nada o dictar cátedra ni nada por estilo, ni mucho menos comulgo con ruedas de camino como dice el maestro no para nada , aquello esta muy muy lejano a la intencionalidad de algunos de mis comentarios, que son simples reflexiones puras en esencia sin ninguna ambición de por medio solo ideas, sin animo de ofender , ni pasar a llevar a nadie ni mucho menos provocar cismas ni nada por estilo ,eso si quizás me falto en ellas enfatizar aun más el asunto, trabajarlo un poco más ,quizás, paso por ahi la mala interpretación.

Bueno no creáis que pretendo cambiar la opinión de la gente con estos comentarios al contrario mi idea es estimular la conversación ,el buen dialogo, y aprender. Se que son personas muy buenas deseosas de compartir,y de establecer amistades eso lo encuentro super valorable ,mas alla de unas pequeñas diferencias que puedan haber entre uds .pero eso es natural en todo tipo de comunidades.

En una cosa si que no estoy de acuerdo y es específicamente cuando expresan " la afirmación" de que el tema en si haya sido tratado en otro lugar o que haya sido muy hablado , por que eso limita coarta cualquier posibilidad de poder que otras personas se integren expresando lo que sienten y piensan ..si yo veo que el post esta repetido simplemente no lo leo y no opino al respecto me abstengo de opinar , o sea respeto aquel comentario o por ultimo expreso mi punto de vista amablemente sin crear malas vibras ni comentarios que inciten la descalificación.

Para finalizar espero que no interpretéis mal lo que he comentado y no pretendo reprender a nadie , si es asi , mis sinceras disculpas y esto se los digo de todo corazón, que por cierto no es de metal. (jeje)

Un saludo cordial a tod@s y que tengan un hermoso día

RobotSpiritual



Santos - 13/4/2008 a las 22:59


Julio...digooooo Robot
Por que no intentas hacer frases CORTAS, ya sabes.....
Sujeto-Verbo-Predicado
Utilizar comas y puntos y aparte etc, ...y sintetizar el mensaje....a sí tal vez te entendamos.
Es que tus escritos son auténticos LADRILLOS (infumables).


Santos - 13/4/2008 a las 23:19

ah, y si puedes (no se si podrás) nos dices a que te dedicas,....si te gusta el oleo o prefieres el pastel.
También...no se..... que opinas acerca de las veladuras de Velazquez....o Daniel E Greene (que por cierto viene a España este verano) etc etc
... y nos enseñas alguna pintura que estés haciendo....que se yo.


RobotSpiritual - 13/4/2008 a las 23:31


Santos - 13/4/2008 a las 23:39

Si, bueno, pues dime tu nombre "real" y entonces te pediré disculpas.


RobotSpiritual - 13/4/2008 a las 23:45


Santos - 14/4/2008 a las 03:30

Si que viene (con "v") al caso,
por la sencilla razón de que en este foro ronda un troll (hace poco con el nombre de Zeus, antes Alquiver, antes Julio123 etc etc )
y pienso que sería de agradecer que tratara, para diferenciarse de él, volverse menos "S"piritual y algo más ......."real".
Expliquenos un poco más de Ud.... (aquí nos conocemos todos)
¿A que se dedica?
¿Qué tipo de pintura le gusta?
¿Podemos ver alguna obra suya?
¿Vive Ud del arte?

Son preguntas que son fáciles de contestar
Humanícese , Robot



kristal - 14/4/2008 a las 07:31

Hola Robot independientemente de tú presentación en la que expusisté un montón de cosas....Te dire que en las intervenciones que has ténido hasta el momento te has limitado a exponer un tema..... y después dejar " el lio " a los demas , si te das cuenta en el tema del arte , no entiendo muy bien que quieres decir con el noesis..., después de exponerlo dejaste que los demás discutieramos el tema y tú no volviste a intervenir....
para contestar a lo que deciamos..... bueno sí, para saludar a Raulwof , y después de eso en lugar de hacer una contra réplica a todo lo que los demás expusimos solo me contetaste a mí indirectamente con lo de si ya habíamos hablado el tema.... ¿ te queires vengar ? me explico : en el tema de Zeus salí escaldada....
a lo mejor éstoy équivocada pero.... desde que éstas aqui solo sueltas temas que dan lugar a la discusión entre nosotros tú no vuelves a intervenir si no eres Julio ¿ no seras joaquín ? Lo siento Robot pero aquí sí se expone ún tema nos mojamos todos no vale tirar la piedra y esconder la mano.... no pretendemos un foro de desconocidos que se divierten , si no un foro sano, que áporte experiencias compartidas como dice Santos nos gusta ser humanos....... Si en verdad eres Yaiko con que empiezes a demostralo nos bastara aquí nos queremos todos, si somos sanos de mente y éspiritu


ClaraCristina - 14/4/2008 a las 08:17


Siguiendo las recomendaciones de Santos al sr. Robot. Soy nueva y tampoco he dado datos y ya se que no estoy bajo sospecha, pero os cuento:
Soy Clara, de MAdrid.
Geografía -Historia.
40 años. (90-60-90) no precisamente en ese orden...
Afición al arte en general.
Practico con óleo y acrílico desde los 23 años.
Toda mi obra está repartida (amigos y familia). Espero ir con mi cámara digital ,hacer fotos y crearme un album en esta casa.
Ahora pinto telas , luego diseño y confecciono con ellas.
Pintores favoritos: Gustav Klimt, Dalí, Ulibin,Naranjo,Signac,toda la dinastía de Los Pitxot en especial Antonio. La pintura Flamenca y el Renacimiento italiano.
Entran en mis favoritos alguno que pertenece al TOL pero que no nombro pues ya sabe.
Lo de ClaraCristina (porque el alfanumérico pedía más, pero soy solo Clara)
Sorry-Santos por este ladrillo, será el último.
Un beso a todos.


kristal - 14/4/2008 a las 08:27

Gracias Clara , no creo que Santos pidiera tanto pero así nos conocemos un poco más desde ahora te llamare solo Clara si no te importa. Vivo en Badajoz , llevo aquí la mitad de mi vida pero nací en Madrid , con lo cual siento especial afecto por los " gat@s "
Tengo buenos recuerdos de mi lugar de nacimiento Un beso Clara.


ClaraCristina - 14/4/2008 a las 08:50

Gracias Kristal.
ya se que Santos no pedia tanto, mujer, lo dices por (90-60-90), era por quitarle solemnidad a la presentación y bueno...me cuesta mucho no meter alguna "cuña chorras" ...pero soy seria también.

Lo que si es una faena es que el "elemento" esté o no esté, sigue creando mal rollo ¿no?.
Espero que caiga de nuevo en el olvido.


RobotSpiritual - 14/4/2008 a las 09:22


kristal - 14/4/2008 a las 09:55

Robot , no es que quiera defender a Santos, él solo es a parte de buen artista el moderador de todo esto pero no es el único que piemsa mal ... lo siento sigues sin contestarme a mí pregunta ¿ eres quien se comunico conmigo por msm con el nombre, según parecia real de Joaquin Alvarez ? has contestado a Santos pero no a mí y.... en mí tierra quien calla otorga..... Perdona pero noto mucha diferencia entre tus exposiciones sacadas de algun libro y tus respuestas a post como el de la poesia de Karmen y el cuadro de Lola y..... precisamente por que me he comunicado con ústed por msm y si es quien creo me hizo creer que ciertos cuadros eran suyos se lo que me digo con respecto a sus expresiones. No es el nik lo que no gusta es la forma de plantear temas y dejarlos en el aire para los demás sin volver a entrar al trapo....La ortografía es lo de menos el teclado a veces nos confunde me repito son las expresiones...... y con cada nueva intervención me reafirmo ústed es....... ya ni lo sé pero como dice que se va ya no me importa......


cristinna - 14/4/2008 a las 10:19


Señor Robot,los chilenos no dirían"RUEDAS DEL CAMINO" dirían"RUEDAS DE MOLINOS",porque aunque no lo crea,son muy cultos,adios y le deseo lo mejor para todos .......


RobotSpiritual - 14/4/2008 a las 10:46

quote:
Robot , no es que quiera defender a Santos, él solo es a parte de buen artista el moderador de todo esto pero no es el único que piemsa mal ... lo siento sigues sin contestarme a mí pregunta ¿ eres quien se comunico conmigo por msm con el nombre, según parecia real de Joaquin Alvarez ? has contestado a Santos pero no a mí y.... en mí tierra quien calla otorga..... Perdona pero noto mucha diferencia entre tus exposiciones sacadas de algun libro y tus respuestas a post como el de la poesia de Karmen y el cuadro de Lola y..... precisamente por que me he comunicado con ústed por msm y si es quien creo me hizo creer que ciertos cuadros eran suyos se lo que me digo con respecto a sus expresiones. No es el nik lo que no gusta es la forma de plantear temas y dejarlos en el aire para los demás sin volver a entrar al trapo....La ortografía es lo de menos el teclado a veces nos confunde me repito son las expresiones...... y con cada nueva intervención me reafirmo ústed es....... ya ni lo sé pero como dice que se va ya no me importa......




Kristal no se a que se refiere, mi correo no es ese y mi nombre ya lo dije, que yo sepa no me llegado ningun msn.

-mi correo es robotspiritual@vista.aero

en cuanto a dejar los post sin responder eso no es cierto puede verificar ,y si no lo he hecho a tiempo, es porque es muy poco lo que se a dicho de el ,en conclusion falto analisis mio y de uds a si de simple .bueno eso ya es historia....

disculpe si le provoco alguna confucion, pero esto es un asunto totalmente diferente.

saludos


RobotSpiritual - 14/4/2008 a las 10:56

quote:

Señor Robot,los chilenos no dirían"RUEDAS DEL CAMINO" dirían"RUEDAS DE MOLINOS",porque aunque no lo crea,son muy cultos,adios y le deseo lo mejor para todos .......


errar es humano


kristal - 14/4/2008 a las 10:57

Perdón pero en ningún momento he dicho que sú correo fuera Joaquin Alvarez , solo que era sú nombre.... lo siento , ha vuelto a delatarse.........


RobotSpiritual - 14/4/2008 a las 11:02

quote:
Perdón pero en ningún momento he dicho que sú correo fuera Joaquin Alvarez , solo que era sú nombre.... lo siento , ha vuelto a delatarse.........



ud si que se divierte que bien



Cereta - 14/4/2008 a las 12:30

Vamos a ver, ROBOMIERDECICA.................

¿es usted tan amable de irse a tomar viento y dejarnos en paz?

Si no lo entiende, ¿Qué le enseñaron en el colegio?

ah, claro no pudo ir.....

venga ya!!!!!


Santos - 14/4/2008 a las 13:42

Julio, de verdad te lo digo con el corazón
tienes una cosa buena
ERES ÚNICO, no existe en el mundo otro como tú.
No te das cuenta que cuanto más hablas, más eres Don Julio.

Venga va, si vuelves con otro nick, intenta....ya sabes, frases cortitas (sujeto verbo y predicado), puntos y aparte etc etc

Ah y si nos sueltas palabros "culto rimbombantes" del tipo "noesis" etc etc..luego porfa no nos escribas cositas como el verbo venir con "B"..... o lo de comulgar con "ruedas de camino" ......que somos gente sencilla... pero no tontos.


M.MEJIAS - 14/4/2008 a las 13:58

Me parecio "raro raro" desde el principio, cuando son tan rebuscados ?????


Santos - 14/4/2008 a las 14:24

Yo, no se ....quizas tengo la sangre muy roja,
pero me gusta la gente que me viene de frente, con la verdad.
No me importa hablar con personas de más y de menos cultura que yo.
No soy clasista.
Lo que me molesta es gente que quiere hacer ver que es muy culta ..y luego se le ve el plumero por otro lado.

Es como cuando los críticos intentan "venderte la moto" diciendo que un cuadro en blanco, es arte....algo así.


ClaraCristina - 14/4/2008 a las 14:40

Jajajaja, oye Cere, que leyendote me ha venido a la mente a Don Fernando Fernán Gómez y su tono de voz cuando dijo.. "A la ****** ... vayase usted a la ****** ".
Santos, se que no te afecta las mamonadas de este elemento, pero es muuuy cansino. Y eres un pintor de categoria. Que chungo el papel de Moderador.


Tamayo - 14/4/2008 a las 18:26

Aunque la mona se vista de seda.... mona se queda....

Ay Robotín! ..... en fin...


TERESA - 14/4/2008 a las 19:01

¿noesis? No entiendo este post......, me abstengo....

Ufff...¡como está el patio!

¿será verdad lo que dice Tamayo? ...lo de la mona.....


RobotSpiritual - 14/4/2008 a las 21:11


fdezsrez - 14/4/2008 a las 22:22

¿Noesis de lo que es arte?. No entendí una plabra
¿Diánora? Soy un perferto burro, con perdón a los burros.
Quiero LolaM pedirte perdón públicamente por haber herido tus sentimientos y sen sibilidad, en absoluto era mi intención y los que me conocen personal o virtualmente
saben que tengo una sola cara, que soy limpio aunque mal hablado y que mis intenciones son nobles y respetuosas. Mis comentarios sólo fueron un paréntesis, quizás con intenciones didácticas, al tema del que se estaba tratando y como bien dice Clara Cristina, sería objeto de otro debate. Pero como el asunto del "respeto a todas las opiniones" me tiene muy sensibilizado por no decir cabreado, no pude por menos que expresar mi opinión, a la que por cierto ha habido gente o person@s que no se han reprimido en calificarcon insultos y descalificaciones.
Tu no sufras querida, si me permites el calificativo. Cosas veredes Sancho y en peores campos hemos jugado.
Con el respeto debido, un abrazo para ti y saludos para todos menos para algunos.


LolaM. - 15/4/2008 a las 06:06

Nada que perdonar fdezsrez, lo tuyo fue directo, sin tapujos y no me senti ofendida, solo un poco perdida pq no me encajaba en ese momento.
Supongo que tb eres impulsivo y sensible y a esto es a veces el resultado. No creo que a nadie le pareciera que me insultaras, creo que te pareci falsamente tolerante, y asi mas o menos lo largaste, vamos que te saque de quicio...
De cualquier forma no conseguiste caerme mal, ni mucho menos, lo entendi asi como te lo cuento, fue una conversación de este mundo (no como otras referidas).
Será un placer seguir debatiendo contigo amigo...(con cariño)
Un abrazo fuerte
Lola


roberto - 15/4/2008 a las 12:39

Hola RobotSpiritual, aunque me escribiste un privado, te respondo por aquí, ya que si hago lo que tu solicitas no podrás leer el privado.

En primer lugar, TE PIDO DISCULPAS en nombre de todos por el lamentable trato con que has sido obsequiado, ya que NO ERES la persona que ellos creían y doy fe de ello.

En segundo, espero que entiendas que ésto se debe a una cierta psicosis alrededor de una persona que hizo mucho mal en la web, y aunque eso no justifica el trato, si que explica el exceso de celo en la conducta de los miembros a partir de un momento dado. Por el talante que he observado en ti, creo que podras y sabrás disculparlos.

Vuelvo a disculparme como administrador de la web, y que sepas que me gustaría seguir contando con tu participación, con el nick que te apetezca, que para eso existe la opción, una opcion totalmente personal y libre que no te impide darte a conocer como persona si lo deseas.

Estoy seguro que los demas tambien desean que sigas participando, y que despues de ésto todo irá bien.

Un cordial saludo


nube - 15/4/2008 a las 13:14

A mi pesar...te diré que me considero parte de tu linchamiento, así que te ruego me disculpes. Jamás tuve nada en tu contra, es más me pareciste tan cercano que por eso dudé...
Haría lo que fuera para que te quedaras y olvidases el tristísimo incidente...(hoy no estoy lúcida ni lucida...así que mejor esperaré que se me pasen las alas negras para animarte a quedarte...je)
ufff...me siento fatal por todo ésto, por si te sirve de algo.
Gracias por ser tolerante


Melip - 15/4/2008 a las 13:33

Yo también me siento parte de este grupo de miembros que dudaron de la personalidad que se escondía tras ese nick. Hubiera puesto las manos en el fuego y me hubiera quemado. Lo siento. Te ruego que admitas mis excusas. Gracias.


Cereta - 15/4/2008 a las 13:49

Perdóname R2DO2!! Perdóname, Robot!! si Robert -que es quien manda- afirma, yo, el primero, en darte un abrazo (jooooo, desde que no me lo da quien yo sé, tengo una "déria")......

PERDONAME, ROBOT!! si me aceptas y te comportas -otros te aceptan pero no se comportan- cuenta conmigo y, otra vez, perdóname.....

Donde manda Roberto,
no guia ratón muerto.....

mmmmmmmm................................


Santos - 15/4/2008 a las 13:50

Pues si tu lo dices que no es él,...... yo también le pido disculpas

y Roberto también te pediría que me transmitas a mi un poco de esa fe que tienes.
O simplemente nos dieras un poco de tranquilidad, estando un poco más por esta tu web.



cristinna - 15/4/2008 a las 14:05


Que le vamos a hacer....,a veces pagan justos por pecadores.Si Roberto está seguro,te ruego que a mi tambien me perdones del mal rato que te hemos hecho pasar,lo siento de corazón y espero que sigas con nosotros.


roberto - 15/4/2008 a las 14:11

Ok Santos, tienes razón, pero quizá ya no tenga tanta fe como tu crees. Procuraré estar más o delegar, pero no es fácil, a la hora de la verdad los que quieren no pueden y los que pueden no quieren, en fin, sigo confiando y espero encontrar la forma. Gracias por vuestra paciencia.


kristal - 15/4/2008 a las 14:17

Spiritual perdona hace poco , pasé por un incidente y tú.... me parecias la misma persona....
Puse un hilo haciendote una pregunta ! ! ! jolín ! ! !..... Podiás haber contestado a mí pregunta ..... era tan sencillo decir que no....
Supongo que despues de todo esto, Roberto habra hecho averiguaciones.....

Disculpa por favor.


Cereta - 15/4/2008 a las 14:27

Robert!! de ninguna manera!! tus amigos estamos contigo TODOS, hasta el infinito...TODOS!! y todos a tus órdenes....en tu casa, nuestra casa.

POR FAVOR, no me hagas además de ......... huérfano!!

VAMOS, CONFIA EN TU GENTE!!

cuenta con todos nosotros!!!!

EHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!GENTE!!!!!!!!!!!!!!ARTISTAS!!!!!!!!!!!!!!!! !AMIGOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

VITAMINAS PARA R.............................


TERESA - 15/4/2008 a las 14:58


Lamento mucho el retraso en la aclaración del Jefe.

Propongo y voto por la anulación de este post.



Bienvenidos los amigos que respeten TOL.

Saludos


Pepa - 15/4/2008 a las 15:12

Hola , hola...joe no os puedo dejar solos ¡¡ leches !!. Ayyyy Robotito, vaya soponcio te debes haber llevado. Y ahora en serio, a veces nos dejamos llevar por uncomportamiento impulsivo que no nos hace bien a ninguno, y esto ya nos ha pasado en otros sentidos. Cuando nos sentimos amenazados, sea por el motivo que sea, actuamos con vehemencia y nos dejamos llevar a un punto de inflexión...que en ocasiones puede provocar mucho daño. Pero tambien es cierto que despues de cosas que han ocurrido, cualquier motivo por pequeño que sea, nos hace desconfiar y cometer errores. Yo creo que puedes perdonar éste, a mi personalmente me gustaría que lo hiciseses y puedieses disfrutar tambien de las virtudes que hay aquí, que las hay. Yo estoy segura de que este hombre no es Julio, quizá porque lo he visto ya desde fuera, es mas facil que cuando se vive en el momento, yo he visto la desesperación de este chico por explicar que no era Julio...no te enfades Yeiko...pero resultaba hasta anecdótico leerlo, joer parecía un chiste de esos en que uno jura que no está loco y le siguen atando las correas. Santos si Yeiko vuelve, podrá encontrarse al Santitos que tenemos en TOL, y un dia entenderá perfectamente el por qué de tu actitud...porque tu actitud tiene una explicación honrada, pero me voy a arriesgar a decir que la de alguna no...esa actitud tambien espero que la vea y se ponga a salvo. En cuanto a Roberto, tambien quiero esta vez decir algo, y espero Santos que lo entiendas desde el enorme cariño que te tengo, tu sabes que eres una de mis debilidades...ehhhh, a ver que estais pensando...desde que yo estoy aquí, y ya hace de eso dos años, la web ha funcionado perfectamente con la misma actitud que tiene en estos momentos Roberto. Todos sabemos perfectamente la profesión que tiene, nunca ha estado aquí en todo momento y hemos funcionado perfectamente. No podemos pretender que esté constantemente vigilando la web y nuestras actitudes. Tambien nosotros debemos darle la confianza de que somos un grupo capaz de actuar de una forma deseable en cualquier situación. Estos problemas no se producen porque Roberto esté mas o esté menos...ocurrirían igualmente y no creo que merezca de nosotros estos reproches...Roberto esto te va a costar un descuento en mi cuota, jeje. En fin Robotito, que nuestro Santitos es un solete, y si sigues con nostros lo veras, que el resto somos buenas gentes...ya lo ves...y que a quien no le guste que esto siga funcionando que sencillamente se busque un foro de discusiones, que no instigue e induzca a los demas a causar daño...Cristiiinaaaaaa...no te me enfades que te conozco, jajaaa...y que os he echado de menos y que me van a llover mas host...que ni se...pero bueno...que os quiero loquitos. Muasssssssss y besets.


cristinna - 15/4/2008 a las 15:16


No creo Teresa,que se deba de borrar,porque si hemos cometido un error,¿por qué no aceptarlo?no me parece bién que si no es JULIO,se quite todo como si no hubiese pasado nada ,porque hay una persona que lo ha pasado mal.Y los que nos hemos equivocado debemos disculparnos,y tendremos más cuidado la próxima vez.Eso es lo que habría que conseguir........el no poder equivocarnos ,que eso sería lo ideal,y así no haríamos daño a quien no lo merece .Un beso para todos.


TERESA - 15/4/2008 a las 15:33

Pepaaa...muy bien ¡que haya PAZ!

Cristinaaaa ....¡OK! (que se quede y asi lo verán los 182 conectados.....o más...., )

Saludos


Ayla - 15/4/2008 a las 15:34

Pepa lo has bordado.
Robot espero que sigas entre nosotros y sepas perdonar este incidente.

Yo tambien creo que hay que mantener el post, para recordarnos que hay que preguntar primero


kristal - 15/4/2008 a las 15:38

Pepa no me enfado , no tengo motivos para enfadarme..... lo único que he hecho con spiritual ha sido intentar saber si era Zeús , bueno joaquín , que no Julio , ya en la otra ocasión me canse de decir que Zeús no era Julio si no un chico con ganas de amistades ,en aquel entonces la que casí termina paranoica fui yo.
Por mensaje interno le he hecho saber essto mismo a spiritual y solo le he pedido que me conteste que no es quien yo pienso , se lo pregunte directamente en un post.....
Apreciaba tanto a Zeús que me hubiera gustado que me dijera , sí soy yo , me fuí por que hice mal y os hechaba de menos y he vuelto.
En ningun momento, ni entonces ni ahora he pensado que el tal Julio rondara por aquí... y lo creas o no lo que menoss me gussta en esta vida e hacer daño. Si el tema de spiritual no me hubiera interesado personalmente ni ssiquiera hubiera entrado a este trapo no es mi estilo. BESITOS A TO@S


artex51 - 15/4/2008 a las 15:54

Uffff. Casi, casi, me salvo por los pelos, jejeje. Ya decía que estaba esto un poco alborotado. Bueno, como yo también pensé que eras el tío que me dio tanta caña, te pido disculpas por mis pensamientos y a otra cosa mariposa. Disifruta todos lo que quieras en esta Web y se bienvenido.


Santos - 15/4/2008 a las 16:02

Yo sigo pensando que este señor es fatuo y engolado y...... no voy a participar en sus post.


Dolo - 15/4/2008 a las 16:29

Pues si hay que pedir disculpas se piden... por la parte que me toque...
Si decides quedarte... te sentirás a gusto aquí.


kristal - 15/4/2008 a las 17:05

Apoyo la proposición de Teresa....
1433 visitas tiene este hilo en 4 dias
Esta haciendo más daño del que pensamos.............


artex51 - 15/4/2008 a las 17:34

Es que al personal le gusta el morbo. No sajodio......Hay que ver que no se escarmienta. La culpa la tiene el tomate ese......


cristinna - 15/4/2008 a las 17:38

Pepaaaaa,no te preocupes ,que ya no me enfado por nada.Ya llevo más tiempo aquí,y voy conociendo más TOL. Que por cierto no creo que ésto le haga daño a TOL,sino todo lo contrario.....Tol es el mejor foro que hay de cultura y todo el mundo se equivoca alguna vez ,lo bueno es reconocerlo y pedir disculpas y eso te ennoblece ,no te rebaja.UN BESO PARA TODOS
Aunque lo que decida ROBERTO,estará bién decidido, y tiene mi apoyo en todo.


ClaraCristina - 15/4/2008 a las 17:49

En fin, que se le ha dicho de todo menos bonito.
Si alguien de los antiguos le explicase a este señor con quien se le ha confundido y que fechorías cometió, entendería mejor el porqé se le ha atacado. Creo que decirle solo que se le ha confundido con uno de los malos...es posible que si supiera de qué madera es el otro elemento entendería mejor lo sucedido.
Yo no conocí al "bicho que picó al tren" pero algo de sus cizañas ya me han contado.
Es decir que, por confusión se le ha crucificado, pero si se queda por aquí podrá ver esto (con el tiempo) como una anecdota más (¿Os acordáis de cuando pensasteis que era...?) y se podía poner un nick algo así como el Resucitado.

Yo que soy "cachorra" del foro me uno a las disculpas, PERO, opino que también él de algún modo ha de disculparse con el moderador Santos, ya que a el se le atacó por confusión pero el dijo cosas muy desacertadasde Santos sin confundirle con nadie.
Creo que seria lo mejor para dar por cerrado el asunto.
Un abrazo.


RobotSpiritual - 15/4/2008 a las 18:16

hola a tod@s

Esta bien acepto las disculpas sr. Administrador y de Todos en general ... Asimismo, espero que me disculpen si, por ahí les he ofendido .,De igual forma, deseo expresar mis sinceras disculpas al sr moderador por uno que otro desacierto , si ,desea mas antecedentes con gusto se los daré y bueno ... no me queda mas que decir, que, ya no le demos mas vuelta a este asunto , para mi ya es historia pasada.

Y MUCHAS GRACIAS por vuestras palabras de aliento , me han hecho recapacitar, por ende,.. estaré por aquí, tratando de compartir con vosotros lo mejor posible..

Saludos cordiales a tod@s sin excepción.


RobotSpiritual


RobotSpiritual - 15/4/2008 a las 18:16


ClaraCristina - 15/4/2008 a las 18:18

(nóesis)
Este palabro (acentuado) viene de Nuss inteligencia, y es en su significado más primario, la acción de introducirse en el espíritu, la concepción, captación o comprensión de una cosa, por medio de la inteligencia.
"Enderesumiendo" que solo significa ANÁLISIS oño,oño,oño. ¡¡Hemos visto tantas veces este megapalabro en estos dos días que no podía dejarlo pasar por alto!!.
Pero cuán facil es decir simplemente - - análisis de lo que es Arte...
Es posible que en Sudamérica que siga utilizando , en España solo en la cosa financiera y cosas de empresas grandotas que hacen Nóesis económicos...
---- Yo de momento mañana le digo a mi médico que me quiero hacer un chequeo y que me mande un ( nóesis de sangre )...haber como se le queda el cuerpo....


Santos - 15/4/2008 a las 18:21


RobotSpiritual - 15/4/2008 a las 18:30

quote:
(nóesis)
Este palabro (acentuado) viene de Nuss inteligencia, y es en su significado más primario, la acción de introducirse en el espíritu, la concepción, captación o comprensión de una cosa, por medio de la inteligencia.
"Enderesumiendo" que solo significa ANÁLISIS oño,oño,oño. ¡¡Hemos visto tantas veces este megapalabro en estos dos días que no podía dejarlo pasar por alto!!.
Pero cuán facil es decir simplemente - - análisis de lo que es Arte...
Es posible que en Sudamérica que siga utilizando , en España solo en la cosa financiera y cosas de empresas grandotas que hacen Nóesis económicos...
---- Yo de momento mañana le digo a mi médico que me quiero hacer un chequeo y que me mande un ( nóesis de sangre )...haber como se le queda el cuerpo....




Cereta - 15/4/2008 a las 18:35

mmm...


kristal - 15/4/2008 a las 18:40

No preocuparse... sera mi última intervención pero lo sabia................


LolaM. - 16/4/2008 a las 06:14

Ya se ha dicho todo pero yo me uno a las disculpas y sobre todo doy mi apoyo a los que se mojaron en esto pq seguro les ha sido un mal trago y en todo caso yo admiro a la gente que se arriesga y se moja aunque a veces se equivoque.
Viva el arte!!!
Lola


kristal - 16/4/2008 a las 09:42

Gracias LolaM.


jorgemateos - 16/4/2008 a las 10:41

Bienvenido Robot, eres de Chile o vives en Chile? Tengo varios muy apreciados amigos chilenos, de hecho acabo de recibir la visita de ellos hace un par de semanas, me encanta ese país, saludos.


cristinna - 16/4/2008 a las 12:41


Jorge ,sales muy poco y te hecho mucho de menos..Un cariñoso saludo desde el otro lado del mar.


RobotSpiritual - 16/4/2008 a las 13:58

Asi es actualmente vivo en Chile, IX región, en un lugar turístico , es muy hermoso por aquí, mas adelante por ahí... subiré una que otra foto para que conozcan este precioso lugar , bueno eso cuando mejore el tiempo pues, a estado bastante inestable ,aunque eso si, es normal en esta época.
Todavía siento mucho,mucho esto y se los manifiesto de todo corazón, tratare de ser mas cauteloso a la hora de exponer mis reflexiones, aunque no soy muy bueno en eso por lo visto, va ha ser un gran desafío ,por lo pronto, me avocaré a leer más , a dibujar , pintar cuando pueda y a estudiar mas de sobre arte, que es un tema que me apasiona.

bueno eso esto todo.Gracias

saludos cordiales a tod@s

RobotSpiritual


jorgemateos - 16/4/2008 a las 14:44

quote:
hola raulwolf y hola a tod@s

Aunque soy muy nuevo en este hermoso y calido foro te doy la bienvenida amigo
que te puedo decir de sudamerica parte de mi vida esta por ahi, la calides de su gente, sobre todo la deferencia y el respeto que hay hacia cualquier persona. bueno espero algun dia visitar ese hermoso pais.

saludos sinceramente cordiales y denuevo BIENVENIDO AMIGO

RobotSpiritual



Lo siento Robot, pero tus comentarios estan llenos de dudas e inconsistencias, dices que vives Chile, pero te refieres a sudamerica como un lugar lejano.

Me imagino que Roberto checó tu IP, pero no hay que ser un experto en informática para saber que hay software que oculta y cambia y hace lo que se quiere con la IP, en fin que de mi parte mejor me reservo.


jorgemateos - 16/4/2008 a las 14:55

No esta de más decir, que siempre "para un roto hay un descocido", quiero decir con esto que hay software que también detecta a ese tipo de software.

Ojalá me equivoque, pero por lo pronto me sigo reservando.


RobotSpiritual - 16/4/2008 a las 15:15


Cereta - 16/4/2008 a las 15:19

no te creo, robot. Lo siento. No te creo. Y a alguien mas tampoco......


jorgemateos - 16/4/2008 a las 15:39

quote:

Jorge ,sales muy poco y te hecho mucho de menos..Un cariñoso saludo desde el otro lado del mar.

Perdóname Cristina por omitir mi agredecimiento antes, he andado algo ocupado en el trabajo pero aunque sea poco por aquí ando, muchas gracias Cristina, recibe de regreso ese abrazo más fuerte y más cariñoso.


quote:

vivo por acá, pero tengo familiares y personas "muy queridas" en europa a eso se refiere mi afirmacion. y en cuanto a lo que menciona ,lo de inconsistenia y a lo demas no me voy a referir pues eso cansa.

Con esa explicación entiendo menos aún, hasta luego, me reservo, esto fue lo último.


RobotSpiritual - 16/4/2008 a las 16:48


kristal - 16/4/2008 a las 18:12

Jorge Mateo no te doy un abrazo por que mis brazos , no saben nadar, pero te lo mando , y espero te llegue.....
Por cierto Robot, se me ólvido comentarte.... alguno de tus comentarios en este larguisimo post me suena....
No se, revisare mis mensajes internos.......
O tal vez,....... lo recordaré de algún sueño en otra dimensión......


RobotSpiritual - 16/4/2008 a las 18:43

dijo dimensión , que bien , estoy trabajando en esa tematica en una pintura en madera (no tabla) pero me falta bastante, ademas tiene relieves ,eso esta mas dificil, bueno, aqui le muestro solo un pequeño fragmento





me falta bastante, no criticas porfa


saludos


Santos - 16/4/2008 a las 18:50


RobotSpiritual - 16/4/2008 a las 19:04

Gracias sr Santos.


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