Si, me siento defraudada y triste con TOL, ya no es lo que era y me duele....comprendo que Roberto no pueda ocuparse de la página y que esté trabajando fuera y que tenga problemas para conectarse allá dónde esté ahora, pero lo siento, no es mi problema y como suscriptora me siento estafada....hace varios meses que nada cambia en la página, hay una subasta parada ( y no es porque haya pujado, pero jo....hace meses que está parada y si sigue así ya me habré gastado las pelas que he ahorrado y el clavo está ya clavado hace meses y la pared desnuda jejeje)...bueno, bromas aparte, no hay nada nuevo, nada interesante.....todo está estancado y parece que nadie se ocupa ya de "nuestro taller".....no sé que solución puede tener, pero creo que si el trabajo obliga a Roberto a no poder hacerse cargo de TOL, pues quizás, deberia delegar a alguien, como por ejemplo a Scherif, o a quien sea, que de vez en cuando actualizara las secciones que necesitan que alguien se ocupe de ellas....

He pensado largamente si editar este hilo o no hacerlo, pero al final lo he hecho porque quiero a TOL y me siento parte de él y siento verlo como está......estancado, aburrido, sin interés, y encima huerfano.....

Espero y confio que mis palabras surjan efecto y que lleguen a quien tengan que llegar por el bien de tod@s, de TOL y del arte que tanto queremos......

Me ofrezco para ayudar en lo que pueda y contribuir en todo lo que haga falta, pero a cambio reclamo por parte de TOL que no se nos deje abandonado@s y que en la página haya dinamismo, actualización y aportaciones de interes.....

No quiero que nadie se enfade, ni crear polémica, sólo llamar la atención de algo que hace meses veo que está pasando y a lo que nadie ha puesto remedio.

Un beso a tod@s.

Sí, Mª José, lo de la subasta, es verdad. Se estuvo debatiendo en un post larguito si se tenía puesto un cuadro una semana, dos o o 1 mes, y el de Jorge lleva ya creo que 2 meses..
Y he leído gente que estaba esperando actualizar su nueva Galería.
Es cierto que en otros foros donde hay mucha gente, hay varios moderadores, aquí está Santos en lo de "Adivina quien", y yo creía que Jorge era moderador de algo...aunque no se de que..
Bueno, el caso es que en alguno de los otros foros foros que visito, veo que sí, que todo el mundo tiene sus obligaciones, trabajando, estudiando, etc. y con el fin de que cosas así no ocurran hay varios moderadores que además van rotando, no siempre son los mismos, más o menos como ocurre en las Comunidades de pisos.
Creo que no estaría mal eso.
Saludos.

Si Mariajose, estoy totalmente de acuerdo contigo en este asunto. Y no solo es la subasta, que en principio se inicio para recaudar fondos para ayudar a mantener la web, pero es que la web como tu bien dices no tiene nada nuevo. Me encantaría ver cosas nuevas de las que aprender... videos explicativos (hay uno por ahi de un pastel hecho por Roberto que no me canso de mirar)
pasos a pasos, post de pintura, pintores, etc,... alicientes para mantenernos pegados a la pantalla del ordenador.
Saludos.

Pues si...esto está un poco flojo, la verdad....

yo estoy de acuerdo,no se habla de arte,de como hacerlo,pero claro
hay alguien que me dijo, que aqui no me querian, por eso no opino en los temas.
no me gusta el mal rollo.
pienso que si ellos no piden perdon,como yo hice con pecado seguire apartado del tema.
a los demas y a ellos un abrazo.
ojo que soy humano.

jvartista hace tiempo que estoy algo desconectada del foro y desconozco de lo que me hablas no sé quien te ha dicho que aqui no te querian, pero puedo decirte que si eres suscriptora y miembro de TOL tus opiniones son tan validas como la de la persona o personas que dijeron eso.....TOL somos tod@s y en él cabemos tod@s los que de alguna manera amamos el arte y le pese a quien le pese es un lugar libre. Tú contribuyes a su mantenimiento por lo tanto tienes todos los derechos....y obligaciones que ello conlleva.
Así que opina, dí lo que piensas, por supuesto respetando las normas....Tol necesita que entre tod@s le hagamos salir del bache, por nuestro propio bien y el del arte.

Un saludo.

MARIAJOSE gracias por tus palabras,por eso me resigno a dejarlo,por uno no pagan todos.
un abrazo

Veo que va decayendo yo mismo entro casi nada ,me pregunto porque?y me salen varias cosas ,porque no se habla de pintura ,porque no se ayuda ,unos a otros .
Este tema ya salió varias veces .pues por esto y por otras muchas cosas más es una lástima que se este muriendo ,creo que hay que crear y hacer más abierto el mismo ,porque no salen los temas que se proponen ,no lo entiendo.
La gente se va a otros foros porqué pues es muy fácil en otros unos se ayudan a otros en temas fundamentales ,como es avanzar ,tod@sf queremos avanzar ,yo veo en otros foros que por lo menos cualquier pregunta respecto a un cuadro a una preguna tecnica y a cualquier otro tema es respondido a la media hora como maximo por mucha gente ,comprometida o con ganas de ayudar o por lo menos a mí me lo parece ,en fin nos si me estoy liando como siempre o se comprende lo que quiero decir ,este foro se tiene que abrir como una mujer que se entrega a su amor (oju que bruto soy).
Y termino porqué no salió el tema de poner un cuadro de cualquiera que este realizando y los demas ayudarlo ,porque el arte vale dinero ,venga con los cuentos de calleja ,
la mayoría somos aficionados y queremos no quedarnos atascados ,bueno pues en otros foros te responden y no te piden ni un euro por la respuesta al reves ,te dicen aqui estoy para lo que desees.....ME CAYO .....BESOS Y ABRAZOS

Mira Andrés, no creo que el tema sea lo que se hace en otros foros....eso me da igual ...a mi me preocupa ESTE......y supongo que está en nuestras manos el mejorarlo, pero sin capitán....la tripulación poco puede hacer.....no sé si me explico....tampoco es un rapapolvo para Roberto....sólo faltaria....pero tiene que entender que no se puede dejar que el barco navegue sólo y con el piloto automatico tanto tiempo.....para ésto está el segundo de mando o el tercero o quien sea.....

Hablar de arte está en nuestras manos, introducir temas nuevos y hacerlos interesantes con nuestras aportaciones, hacer paso a paso tambien, enviar tutoriales o videos..., o lo que sea , todos podemos aportar nuestro granito de arena....el problema es que no haya nadie que los publique, nadie que recoja las ideas, nadie que dé continuidad a los apartados que así lo requieren.....por ejemplo, el apartado de adivina quien, funciona de maravilla y es uno de los más aceptados porque es dinámico, Santos se preocupa de él (gracias Santos, por estar ahí...), quizás los demás apartados deberian funcionar de la misma manera, no se, pero quizas la solucion sea descargar de trabajos a Roberto cuando no puede hacerlo.......

En fin....quizás algunos dirán que me meto donde no me llaman....puede.....pero es lo que pienso y como ellos tambien formo parte de tol y el tol de ahora no me gusta, no me llena, me aburre....y no quiero quedarme con los brazos cruzados, ni marcharme a otro foro..... es una llamada de atención para tod@s.....no es criticar, es intentar mejorar y hallar entre tod@s una solución satistatoria en beneficio de este foro....espero que se me entienda.....es muy facil decir como éste falla me voy a otro....pero no, yo no quiero otro, quiero ESTE.....y me gustaria que funcionara, que fuera el mejor y que nadie se fuera a otro porque este no funciona.....todos somos libres para participar en los foros que queramos pero creo que tenemos la obligacion de intentar aportar en ellos lo mejor de nosotros mismos porque un foro funciona por y para los forer@s y ellos le marcan el rumbo y le dan vida.....sin forer@ no hay foro, sin interés no hay foro.......no sé si me explico......

Todo esto esta muy bien, lo entiendo y en buena parte lo comparto, pero creo que falta otro
punto de vista y/o análisis. Y no se me ofendan que también va por mi.

Que hacéis cada uno de vosotros, y yo misma, por cambiarlo???
Porque no se aparta un poquito (no todo, que con un poquito de sal la vida es mejor)
el marujeo o amiguismo, las pandillas, las
rencillas, el este me gusta y este no, el fulanito no me cae bien, el menganito me hace
feliz, el participar para hacer daño, el malinterpretar a otros a posta y tiro fijo, etc, etc y los silencios sobretodo los silencios .... Nos ponemos las pilas?

Esa es una responsabilidad personal de cada uno de nosotros.
Queréis hacer el tol interesante? pues plantear temas interesantes, comentar de forma
interesante, responder a todo el que pregunta de forma constructiva, no lapidéis pero
pero tampoco hagáis la pelota de forma absurda elogiando sin demasiado sentido (eso
nunca ayuda a nadie)
Preguntar todo lo que os apetezca (Reina no esta prohibido hacer preguntas), haced filosofía artística, hablad de materiales, de conceptos, de técnicas, de formas, de otros pintores (comentarlos) y de los que están en el tol. Proponer paso a pasos interesantes, Y mas y mas y etc etc

El tol no es obra de una sola persona, si la web, pero no el foro. En el podéis poner y proponer aun mas.

La crítica esta bien, pero mejor aun, es la autocrítica. Como dijo un político( Kennedy, no se si se escribe así): no
no preguntes que puede hacer tu país por ti, pregunta que puedes hacer tu por tu país.
Pues aplicarse el cuento.
(Yo la primera, que reconozco que no estoy muy activa)

ESO ES...CREO QUE NO HAY MÁS QUE DECIR...

Gracias y sólo me gustaría añadir que me encantaría que se haga un esfuerzo por ...leer bien lo que se pone, no lo que uno piensa que pone....(y siempre con segundas), eso no está bien.
un beso a todos.

A eso me referia, gracias Ayla por explicarlo tan bien....yo he estado, por circunstancias que ahora no vienen al caso, desconectada un tiempo...pero he vuelto a retomar lo que deje hace unos meses, por fin puedo volver a dedicarme a mi pasión y no concibo volver a pintar sin TOL, necesito empaparme de arte por todos los poros, de hablar del tema, de investigar, de pedir ayuda, en definitiva de COMPARTIR y quiero cooperar en lo que pueda....intentaré en lo que buenamente me sea posible aportar mi granito de arena....

Hola yo llevo poco tiempo aquí y la verdad me he encontrado mucha gente buena pero.... también es cierto que en los momentos en los que he preguntado algo de tecnicas o colores he recibido pocas respuestas y se que aquí hay muchos con mucho saber preparados para contestar. Cuando subí mis primeros tres cuadros a la galeria comente que estaba empezando y que aceptaria todo tipo de criticas y sugerencias, también fueron mas bien pocas con todo el saber que hay aquí dentro. Muchas veces he pensado ¿que hago yo aquí ? ya que no se pintar pero por otro lado pienso que si hago pués se supone que como bien dice Reyna esto es un foro de aficionados en su mayoria y lo que que esperamos es ayuda por partede los que sabeis. ninguna pregunta es una tonteria quizás a los más consagrados pueda pareceros así pero pensar que somos muchos los que aprendemos con las preguntas y respuestas de tod@s. Nunca me enfadare por que algien me diga Cristina esa obra es una ****** tendrias que haberla terminado así o asao es que es la única forma de mejorar: Quien bien te quirere te hara llorar Besitos a tod@s

Hola Kristal
Veras, hace ya tiempo que me propuse no responder cuando alguien ponía un cuadro
en el tol, para pedir críticas, y te voy a comentar porque (nada tiene que ver con nadie
en particular)
Me he dado cuenta, que este sistema se utiliza mucho (no digo que sea tu caso) para buscar halagos fáciles, para que le digan que bien lo haces .... y yo no voy a caer en eso. Cuando en alguna ocasión alguien ha realizado una crítica, se le ha atacado diciendo que no respeta al compañero ni las ganas de pintar de este. Y claro... si una crítica constructiva no es bien aceptada, pues no se hacen y punto.
Y para que no se diga, que este es amigo o no amigo (remito a mi post anterior) y este halago a tal y mira lo que dijo a cual... pues ala. no se dice nada a nadie.
No me refiero a ti, que eres nueva, pero yo llevo aquí desde el 2005 y he visto mucho de muchos colores. Y una cosa de las que he visto es que nadie (o casi nadie) quiere ser criticado seriamente, no quieren que les digan la verdad, si lo haces te conviertes en la mala de la película. y te acusan de tener amiguitos, pues a otros no les has dicho lo mismo. Solución, una vez mas, callarse y no comentar nada de nadie.
Pero de esto también tenemos la culpa todos
Pues si uno hace una crítica (plan profesor no plan hundir) pero esta es mal recibida y se ataca al que la realizó… es mejor reprender al que toma a mal un comentario constructivo recordándole que cuando uno enseña su obra esta sujeto a las valoraciones de todo el mundo. Que apoyarle insultando o lo que fuere a quien se atrevió a hacer notar una falta o fallo

Pero claro. Entonces ya no son amiguitos.
Krista, de verdad que no lo digo por ti. tienes todo mi cariño y respeto, como la mayoría de la gente del Tol, pero los hay con la piel muy fina y los dientes muy duros.

Eiii Kristal, que no va contigo. de verdad, que esto viene de muy lejos, fijate que no comento cuadros

ah
habeis visto que hay gente que solo entra o participa para poner un cuadro y que le digan lo bien que lo hace, luego desaparecen y hasta la próxima.
Estan en su derecho claro.

Pues considero que eso es una de las cosas que deberian cambiar, Ayla.....el que no quiera criticas que no suba los cuadros, que los envie a su "corte de amiguitos" y que le engorden el ego hasta que se empache, pero el foro está para que los que más saben ayuden a los que menos y se pierde algo importantísimo si no se hace así.....la mayoria entra aqui para aprender y de los halagos gratuitos no se aprende nada.....asi que porfiiiii.....que la sinceridad vuelva a TOL, y la humildad también......

Yo si quiero criticas constructivas. Gracias

Lo siento Ayla estoy de acuerdo contigo en todo,pero la pena es que de TOL,recojo más que doy.Amí TOL me enseña mucho más de lo que yo puedo enseñar,pero si alguna vez puedo ayudar en algo,lo haré.Aquí,eso del amiguismo y el peloteo lo veo absurdo,a no ser que te hagas ami@ de alguien para hacer exposiciones o vender cuadros.Y si es así Ayla (por fa) dímelo que yo nunca he vendido ni un marco.... No te me enfades ,que es broma,Pero si algunos pintais de maravilla ,porque no decirlo. La verdad es que hay veces que empiezas un post y te dan tal corte....que pasas de ello en una temporada.Por mi parte pondré todo lo que pueda y si a alguien ofendí alguna vez(que sepa que ha sido sin querer) y todo sirve de experiencia.Dicen que el hombre es el único animal que tropieza dos veces en la misma piedra.Por algo será.......

Gracias por tú aclaración ayla además de ser una gran artista eres una gran persona pero repito el que quiera halagos que presente sus obras en foros donde nadie entienda de pintura , cosa que no se da en tol.Una cosa es que te guste más o menos un estilo de pintura, yo nunca diria este cuadro me gusta si no es así, y otra que te guste el estilo o no puedas opinar de sí el color esta mejor o peor conseguido y si has sabido darle perpestiva y profundidad al cuadro por favor quién se enfade por eso es un narcisista y si, me he dado cuenta , aquí hay alguno pero un garbanzo negro no estropea el cuadro y somos muchos más los que estamos aquí para comentar culquier tema sea o no de pintura´al final las personas nos alimentamos de sentimientos que son necesarios para pintary solo me queda dar las gracias a todos , y son muchos, los qué me han ayudado o bien publicamenta o por mensaje interno y animar a todos que lo hagan si queremos hacerun comentario constructivo se puede hacer por mensaje interno así nadie se sentira dolido con respecto a los demas Un abrazo a tol y que no haga falta hablar de lo que hacen o dejan de hacer en otros foros , sencillamente por que no haya que visitarlos

Pues siento diferir contigo Kristal en lo de enviar los cometarios por privado, porque los demas tambien aprenden de esos comentarios.....por ejemplo si tu subes un cuadro y Ayla te hace una critica, y yo veo el cuadro y la critica puedo aprender y comprender lo que te quiere decir y ver lo que no habia visto y aplicarlo en mi pintura.....si se hace por privado no aprendo nada....llámalo egoismo, si quieres, pero de todo se aprende y si es por privado los demás no aprenden nada, para eso se envia el cuadro por privado y sanseacabo...y...volvemos a las mismas.....el foro pierde.

Se me olvidaba. MARIA JOSE gracias por pner este post, hacia mucha falta hablar de todo esto y tú has tenido la valentia de tirar la primera piedra
Bien hecho y todavía queda mucho por hablar y... creo que sera bueno para que tol mejore mucho, mucho, mucho. Un fuerte abrazo y encantada de conocerte

también dejé de poner criticas en las obras, sobre todo en las que comienzan...
tampoco pongo ya mis obras, porque me han tachado de TODO...(bueno eso me hace hasta gracia), sin embargo hay mucha susceptibilidad y oscuridad en la gente. Tal vez no se está preparado para aceptar o aceptarse tal cual, sin embargo en la pintura a veces tenemos una visión falsa de la realidad, oprque para nosotros es cotidiana y no podemos ver los errores, es bueno que te comenten (incluso bien).
Aún con diferencias de criterio en la vida ...si he visto avanzar a alguien o si he dicho algún comentario sobre algún cuadro, incluso una felicitación ha sido siempre bajo un criterio coherente. Para mi toda obra una vez mostrada es anónima...(PERO SI VALORO EN SU JUSTA MEDIDA SI UNO COMIENZA O YA ES AVANZADO...NO JUZGO IGUAL, hay que ser honesto y entrar con alegría, no con las uñas puestas ya de entrada....)

espero se haya entendido. Gracias
(por cierto Gracias por entrar de nuevo Maria José...me gusta verte por aquí)

Haber a mi en concreto no me asusta la critica en público ya he dicho que estoy aquí como muchos para aprender con mis errores y los demas lo digo por aquel que pueda sentirse herido.
Tienes razón se aprende de los fallos y logros de los demas

Nube cuando enseñe un cuadro mio y me contestate diciendo: los deditos hiperrealistas solo con eso me animaste a seguir pintando. No hace falta alagar en todo lo que subimos si no es de nuestro agrado pero el mero hecho de saber que algien mira lo que haces y que algún día pueda decirte se nota que vas mejorando es suficiente para todos los que esyamos aprendiendo un fuete abrazo

Bien parece que esto comienza a animarse ,perdonad por no poder leer ahora todos los comentarios pero no tengo ahora mucho tiempo ,he leido varios y estoy totalmente de acuerdo con la última respuesta de MARIA JOSE .
Creo que no se trata sólo de halagar ,hay que criticar constructivamente ,pues si sólo son halagos ahí te quedas no aprendes nada .........soy franco soy uno de los que pido ayuda utilizando los privados ,porque? ahí queda la pregunta ........algo falta cuando ocurre esto .
BESOTES SENTIDOS PARA TOD@S

Teneis razón en todo lo fundamental. Que es uno de los mejores Foros que he conocido. Yo personalmente he intentado ofrecer los pocos conocimientos que tengo en ayudar y que me ayuden en lo que hago. Es cierto que ultimamente le falta dinamismo. En su tiempo se hicieron sugerencia que quedaron en saco roto como dice A. reina. Tambien es cierto que hay otros foros en el que ese dinmismo relacionado con el arte es mas evidente. Pero no es TOL. Si con pequeño esfuerzo de todos y con la presencia de un responsable que lo dirija, posiblemente ganariamos todos. Yo seguiré comentando las obras que mis compañeros suben,guste o no y espero que eso sea reciproco. Las obras inacabas que subi para consulta me ha servido para rectificar mis errores.

Pues..., yo que quereís que os diga, a mi sí me sirve el entrar en TOL, porque siempre se aprende, unas veces de arte y otras de convivencia. La verdad, es que me parece que yo me conformo, y tengo paciencia.

Por otro lado también teneís razón en lo de Roberto, ¿qué pasa?

Creo que se defrauda el que espera más de lo que puede conseguir. Hay, quizás, que rebajar las espectativas

pues Miguel, no estoy de acuerdo, quizás el titulo del hilo no esté bien, quizás no sea esa la palabra adecuada...defraudada......lo que he querido expresar es que TOL, no es el mismo, que está abandonado.....y no quiero rebajar las expectativas que tengo respecto a TOL porque se lo que ha sido y lo que puede llegar a ser, puede que pida demasiado, pero no lo creo.....entre todos podemos y además estoy segura que lo vamos a conseguir.....¿en que otro foro se conocen en persona la mayoria de los forer@s....se reunen, son amigos, asisten a reuniones o cursos, quedan para ir a exposiciones o las hacen juntos o quedan para tomar café o ir a comprar material de BBAA?......si se ha logrado todo ésto...¿por qué no continuar enriqueciendo el foro con aportaciones válidas y no con comentarios sin ningun tipo de contenido.?....y eso no va por ti, Miguel.....me encantan tus escritos, aunque no te haya dicho nada.....y ya comentaremos, si quieres algun dia, sobre poesia...que por cierto hay algunas tuyas que me encantan.....pero creo que ya basta de banalidades, de peleas, de rencillas, de peloteos y de chorradillas.....y sólo pido un poco de cooperación por parte del administrador....no creo que sea pedir demasiado......

ahhhh...y anteriormente con TOL he conseguido muchiiiiiiisimo más de lo que esperaba, por lo pronto un montón de amigos, ( entre lo que espero que tu te encuentres, me encantan tus chistes ya lo sabes...jajajaja), nuevas experiencias ( como la reunion de Cabañeros que recuerdo con mucho cariño), me habeis dado apoyo cuando lo he necesitado, y un rapapolvo cuando me ha hecho falta, además de ayuda con mis inicios en la pintura y por todo eso......me encantaria que TOL no quedara estancado....

Un beso a tod@s.

MARIAJOSE estoy totalmente con lo que has expresado,animo y hacer oidos sordos
para los que asi no lo ven,tenemos que ser sinceros y colaborar con todos.
una vez me dijo una persona que si enseñaba lo que el sabia ,el otro le quitaria el puesto.
el que no quiera aportar sus experiencias y saber,que se pierda dentro de el,solo tendra en su interior nerviosismo para no quedarse atras y perder.y esta vida no es para los perdedores, pero si para los que ofrecen todo lo que llevan dentro en beneficio de
mejorar el estado de animo de nustros corazones
yo quiero critica de todos asi aprendo i mejoro.
tambien digo que de la critica recojo lo que me ayuda,
lo demas lo desecho.
besos para todos ,para vosotros dos tambien.

Ya intervine al principio, lo hago ahora para decir que sigo totalmente de acuerdo con lo que habéis expuesto.
Acabo de tirar la primera piedra, he puesto un cuadro en un post para que hagáis críticas de verdad sobre él, nada de enfadarse por duro que sea, sólo espero poder acabar algo que empecé y con vuestra valiosa ayuda.
Saludos amigos.

Bueno, primero estoy de acuerdo en lo que ha comentado Maria Jose, ultimamente Tol, esta un poco parado, eso hace que llegue menos, que te llame mas, no hay nuevos paso a paso, la subasta parada, temas nuevos, inciativas nuevas, creo que Roberto deberia dejar a alguien para que lleve cuando el no pueda, para que no se vuelva un poco rutina.

Y tambien estoy muy de acuerdo con lo que ha comentado Ayla, todos deberiamos ser mas colaboradores, y exponernos no solo a criticas faciles, sino que deberiamos ser mas constructivos, y ayudarnos mas cuando ponemos un cuadro para que opinen, creo que ayuda mas una buena critica, que una critica barata, y que sobre todo no nos debemos mosquear, porque no sea una critica favorable, sino aceptarla porque esa nos ayudara mucho mas que las otras. Ademas creo que el participar en criticas constructivas y sin mosqueos, ayudaria mucho mas a que todos participemos mas en todo, y que los post sean mas interesantes, no solo un muy bueno sique asi.

Saludos a todos y animo.

Hace tan solo unos instantes he regresado a mi casa, y mi primera acción ha sido ir a mi ordenador para ver el correo y para dar un vistazo a TOL. Siempre, siempre, dar un vistazo a TOL.

Maria José, personalmente no te conozco, pero muchas gracias.

Te agradezco y no te puedes imaginar como que hayas sacado este tema, porque realmente me tiene muy preocupado desde hace una buena temporada. Conozco personalmente a unos cuantos AMIG@S que precisamente los he obtenido de aquí, si si, de TOL, y me enorgullezco de éllo. He encontrado generalmente gente maravillosa, amable, amiga, dispuesta a hecharme un cable si ha podido. Y lo ha hecho.

ESTO NO TIENE PRECIO.

Lo que se ha comentado también de que no hay críticas constructivas sino mucho "besamanos" es rigurosamente cierto, y por eso comprendo que los que más nos pueden dar ánimos a los novatos se desentiendan, pues no hay duda que han sabido leer el mensaje que se les propone: "DECIDME LO BIEN QUE LO HAGO". "¿VERDAD QUE SOY BUENO?".

Pero seamos honestos. Yo quiero ser honesto. Uso el privado lo menos que puedo pero más de lo que desearía, pero también se usa conmigo, y la verdad es que me he llevado sorpresas agradabilísimas, que por supuesto, no comentaré. Una pena que no se hubieran posteado, para beneficio de todos y de aquellos que asi lo entiendan.

En cualquier caso , amigo Roberto si lées esto que estoy seguro que lo harás, anímate, te queremos y te necesitamos. Y aunque no has respondido a mis diversas llamadas de teléfono y mensajes que te he mandado los dos últimos meses, también estoy convencido que tendrás tus motivos, sin duda poderosos, que deseo sinceramente estén en vías de solución.

Lo he dicho otras veces: yo no me marcho, hay demasiada gente buena aquí, y en la medida de lo que pueda, procuraré aportar aunque sea un solo granito de arena......

Con lo que ha dicho Ayla, no queda mucho mas que decir. A veces no se hacen públicas las críticas y los conocimientos por temor a los ataques de reconcores secretos o ser acusado de sobrado y prepotente. Tambien se ha dado el caso de gente que ha aprovechado los conocimientos de otros y han dejado de intervenir sin aportar nada, esto tambien puede hacer que la gente que tiene un nivel de conocimientos que podría ayudar a muchos, deje de intervenir. El caso es que los responsables del buen funcionamiento somos nostros y somos los que debemos reflexionar y comprometernos en enriquecerlo. Que podemos disfrutar de diversas formas, unas veces con el arte, porque esto es una web de arte, otras veces nos divertimos, unas veces uno está desanimado y otras damos ánimos, porque aquí de alguna manera convivimos. Pero yo tambien creo que deberíamos suprimir los comentarios malintencionados y las actuaciones retorcidas que se vienen dando desde hace un tiempo. Como ha dicho Carmen, entrar con alegría y no entrar a ver si puedo fastidiar a ese que no es amigo o amiga de mi amigo o amiga, es agotador y hace que uno deje de intervenir por miedo a ser atacado. En fin, que yo creo que seremos capaces, porque en realidad todos tenemos buena voluntad. Besets a todos.

Yo llego tarde, como siempre, pero es que tengo problemas para entrar en TOL a menudo.

Estoy totalmente de acuerdo con lo todo que se ha expuesto aquí y no voy a repetir lo que ya se ha dicho. Desde luego, está claro que no todo el mundo piensa aportar sus conocimientos y poner cosas interesantes, pero bueno esto es un foro en Internet y cada cual piensa y hace lo que quiere. Pero creo que lo que es realmente interesante, es que todos intentemos aportar nuestro granito de arena para conseguir levantar este foro que todos queremos.

Por otra parte, os animo a que me critiquéis sinceramente mis trabajos y me digáis honestamente lo que veis, yo no soy susceptible y me parece una forma de ayudarme a mejorar.

Besotes para tod@s

Estoy de acuerdo en todo, hace falta que colaboremos más todos, hace falta que Roberto delegue responsabilidades cuando no esta él y sobra mucha susceptibilidad, y sobre todo, hace falta el martillazo en la subasta, jaja, es demasiado tiempo, un abrazo.

Mª José cariño Palmesano o Mallorquí, que me lio a veces, que me alegro de verte por aquí y que me parece que has abierto la caja de los truenos y que está muy bien que alguien lo haya hecho. Pasa que yo no veo el beneficio (el negocio) de ser puta y encima poner la cama, hablando en plata. Yo no sé como funciona esto en términos financieros o crematísticos, pero lo que sí se por experiencias varias es que el altruismo no cotiza en bolsa y lo gratuito se desdeña o se desprecia. Ahora mismo, cuando esto escribo hay 170 mirones que podrían seguramente hacer algo productivo o más util.
A lo mejor Roberto necesita un descanso y un periodo de reflexión y aunque soy una nulidad de las cibernéticas y demás misterios modernos, aquí estoy pa echar una pezuña si se tercia.
Mª José, un besazo en recuerdo de Cabañeros.

Mientras que pensemos que hay comentarios malintencionados y actuaciones retorcidas,TOL seguirá igual,porque nadie se atreverá a dar su versión de las cosas sobre todo de la pintura con veracidad.Creo que Roberto nos está dando un margen a ver si la cosa cambia,porque es verdad que hay bastante marujeo.Pero la verdad tambien es que va siendo hora de que dé la cara ,que para eso estamos ,para entendernos.

Cristina, siempre sacas mis frases de contexto, no entiendo por qué malinterpretas siempre lo que digo, así no vamos nada bien. Hay comentarios malintecionados y actuaciones retorcidas, y tu lo sabes bien. Ademas no soy la única que lo ha dicho. En fin no voy a entrar en lo que he dicho que no me gusta, pero me da verdadera pena esto Cristina. Bueno no estropeemos el tema de mariajosé y a seguir. Besets.

Ante todo Pepa muchas gracias por contestarme tú personalmente,así creo que nos vamos a entender mejor.Cuando se dice que una persona hace algo malintencionadamente lo mejor es decir el nombre de ésa persona,para que si no ha sido con ésa intención se pueda defender.Eso suelo hacer con mis hijos y mi familia y lo que quiero para ellos lo quiero para mis amigos.Me pareces una persona entrañable.Pero en ésta vida siempre he procurado dar la cara y aclarar las cosas,y cuando no me han dejado es cuandohe apartado a ésa persona y ya está.Yo pedíria que si alguna vez molesto a alguien me lo diga aquí en el foro ,que es donde lo puedo hacer y no te molestes conmigo Pepa que ya te he dicho que me pareces estupenda en todos los sentidos.Y si te das cuenta casi ni nos conocemospero se vé cuando uno es buena persona y eso es por lo único que lucho para que digan de mí.A lo mejor es que me queda todavía mucho por conseguirlo .Un beso Pepa con todo mi cariño y muchas gracias a Maria José por abrir éste post para poder expresarnos,poque la verdad es que a mí ya me hacía falta

hola, nosotras no hace mucho k estamos por aki, pero me gusta mucho este foro e recibido muchisima ayuda siempre e aprendido muchisimo con dudas k tenia, y casi siempre me an contestado, e dado por echo k si no recibo contestacion esk no saben k decirme, yo solo pinto abstracto, y estoy aprendiendo todavia aunk me va bien de en expos ect de cara a la gente, keria aprender mas de cara a gente k supiera mas k yo, yo colge cuadros y nadie me dijo nada pero tampocop me lo tome a mal y deje nuestro blog y si me contestaron buenas y malas y me parecio bien todas .. no me importan las criticas si son con educacion claro, me lo tomo como eso k hay k aprender de los fallos y mejorar, no tengo amiguitos aki hace poco k estoy y mi primer interes es aprender y ya esta pero todo el mundo me parece muy amable y me siento comoda, por problemas de salud pues no entro todo lo k me gustaria pero si entro y leo aunk no siempre pregunto o contesto, en fin k me gusta mucho este foro y la gente k participa en el.. gracias a todos por ser tan geniales, y no es peloteo je je.. y l de k este estancado pues no llvo tanto como para darme cuenta, aunk si lo de la obra de jorge si me k pense k pork no l vendian ya si nadie pujaba mas.. besitos a todosss..

Poco puedo añadir a todo lo dicho, es verdad que esto había tomado y cariz un tanto raro, de polémicas mal intencionadas y faltas de respeto, pero como ese no es el fin para lo que esta creado este foro, es muy interesante volver a sus orígenes, es decir participar activamente con nuestras críticas constructivas , preguntar nuestras dudas, informar de tal o cual exposición, concursos, y un largo etc. que entre todos podemos hacer este foro más activo y creativo. Es muy interesante saber la opinión de los que más saben, ellos nos hacer ver cosas que no vemos , y eso es de agradecer. La pintura es una carrera de obstaculos que hay que salvar cada día y nunca se llega a la meta, todos aprendemos de todos. Gracias Mª José por exponer el tema. Saludos

Yo también me alegro que hayas sacado el tema, y que se debata con el respeto y la sinceridad que se está haciendo, es de agradecer.
Pero también yo me plantearia... hemos defraudado nosotros a tol? que yo recuerde antes no habia tantos malos royos y Roberto tampoco aparecia tan amenudo, a eso ya estabamos acostumbrados, es verdad que ahora está tardando en participar, pero yo estoy segura de que tiene sus razones.
Nos hemos parado a pensar si hay algun motivo por el que no aparezca por tol? muchos lo han hecho, y cuando ha podido han vuelto,o hubiera sido mejor "apagar y vamonos"
En ocasiones se han abierto posts agradeciendo a Roberto el haber creado esta web, pues bién, yo sigo agrdeciendoselo, y animandolo, que " no hay mal que cien años dure" y decirle: vuelve pronto que tol te necesita.

Bueno yo no he visto tantos APACHE en mi ordenador con este tema ,eso quiere decir que ha habido muchas respuestas y por lo que veo contrustivas todas ,interveciones ,bueno tampoco se puede exigir mucho sobre el tema pues algun@s tendrán más tiempo y otros menos ,lo que veo que con este tema a salido muchas cosa a relucir ....,la crítica bueno si algo le pueden decir a NUBE entonces que me dirían a mí.
Eso no lo veo un problema y un tema principal quizás debido a que soy un poco novato en esto de la pintura me gustaría eso ,la ayuda del que más sabe con el que menos ,la crítica constructivas ,tampoco quiero decir que se tire por los suelos con ellas ,pero si aquello que muchos ven o pocos y otros no vemos ,pues nada que problema hay sólo veo ventaja ,el único problema que veo es que a muchos de aca poco se le puede decir sólo halagos pues están en escalones mas altos ........bueno como voy escribiendo como me va saliendo no se si he aportado algo ,desde luego MARIA JOSE si lo ha hecho ,pues a resucitado con esto creo algo el foro,ah se me olvidaba nunca se me olvidará los encuentros con personas desconocidas fisicamente y gracias al foro se han producido,yo creo que es una cosa que nunca se me olvidá ,que lástima que eso no se pueda hacer con más frecuencia debido a la distancia,joder me callo ya porque al final no acabo .....venga besotes y abrazos sentidos pues éste foro es el más importante para la mayoría ...........chao ..........