La gran pregunta, ¿que es mas necesario para un artista?. La experiencia me ha demostrado que existen excelentes pintores, con una técnica depuradísima y, que también existen extraordinarios artistas con un talento fuera de lo común y sin apenas conocimientos técnicos. ¿y es mejor una cosa u otra?. Es distinta, simplemente. Pero, si lo que queremos es hacer un tipo de pintura figurativa, mas o menos cercana al realismo, el conocimiento técnico es IMPRESCINDIBLE. Si llegamos a ser considerados artistas o no, dependerá de nuestro talento, esfuerzo, perseverancia, etc., lo que creo, es mi opinión, es que a la cima sólo llegan los que conjugan todo ello, y persisten. Con talento y sin conocimiento haremos lo que podamos, con ambas cosas haremos lo que queramos. Por eso es conveniente una formación seria y en profundidad del conocimiento pictórico, para poder elegir. Esto quizá suponga restar un poco de romanticismo o misticismo al hecho artístico, pero os puedo asegurar que uno modela mejor sus sueños, cuando sabe como hacerlo.
Me gusta poner ejemplos cercanos para hablar sobre los temas que se plantean y me gustaría que opinarais sobre este cuadro de Nina García:


Las bolsas. Nina García. 60 x 40. óleo sobre tabla entelada.

Es el cuarto óleo que pinta Nina. En su galería ya habéis visto sus grafitos y pasteles. Todavía no lleva tres años de estudio y práctica. ¿que es lo que determinará que llegue o no? Pues creo que una vez que domine la técnica, dependerá de que consiga meter un poco de si misma en cada obra. Los que compramos arte, lo que en realidad queremos, o al menos yo, es llevarnos a casa un trozo del artista, pero ese trozo debe estar ahí, sin duda ninguna.
Otro ejemplo de lo que ayuda la ténica. Sabéis que Teresa Catalá (por cierto Teresa, si lees esto, te envío un fuerte beso de parte de Esther y mío, no tengo tu móvil grabado y por ello no he podido llamarte) es alumna también de la escuela y que este año ha sido galardonada con el primer premio en un concurso de pintura. LLeva mas de veinte años pintando y, la obra que fué premiada ha sido la primera en la que ha aplicado veladuras en su realización. ¿es casualidad? ¿o es que realmente los conocimientos técnicos marcan la diferencia?. El debate está abierto. Espero vuestras opiniones.
Un abrazo.
Enrique Donoso

Yo creo que son necesarias las dos cosas, para poder sobresalir.
Me recuerda a la pélicula Amadeus, donde Antonio Salieri (que tenia toda la tecnica, le faltaba el talento o la genialidad) se tiraba de los pelos por que no podia entender como Mozart podía "crear" de aquella manera, parecía tocado por la mano divina.
Los cuadros de Nina esplendidos, se nota que tiene buen maestro
El otro día comentabamos que se nota una gran progresión en la escuela de Olias, de las primeras fotos que pusisteis hace un par de años, respecto de las más actuales, en todos los alumnos.

Al igual que Enrique soy de la opinión que los conocimientos técnicos sumados al talento es lo que marca la diferencia
uno sin lo otro .. ,
La técnica es la diferencia entre pintar lo que nos sale o pintar lo que queremos.
Pero sin talento, solo con técnica ¿que querremos pintar? Crear? o simplemente copiar?
aunque el elemento copiado sea la naturaleza. Si duda el talento marcará la diferencia entre un artista y un artesano.

Otra cuestión es el método empleado para llegar a al conocimiento técnico o el tiempo empleado en ello. Profesor? autodidacta? todo vale. el resultado final es lo que cuenta.

Creo que en primer lugar se debería dejar claro qué se entiende por TALENTO. Hay quien cree que es sinónimo de imaginación. Pienso que va más allá. Opino, es el punto de vista de una aprendiza en este difícil arte de los pinceles, que ambas "cualidades" deben ir unidas, como bien dice Enrique, para hacer lo que queramos y no sólo lo que podamos, esto último sería una pintura de andar por casa pero sin ninguna transcendencia. El TALENTO es innato. La TECNICA es adquirida.

P.S.: Edito para no hacer otro post. Felicidades a Nina, como bien dice Maritus. Yo he tenido el privilegio de ver este trabajo este verano. Como siempre, en vivo, aún mejor que en la foto. Así que: Imaginad!.

Creo que si tienes TALENTO,y tienes la suerte de que alguien te enseñe TECNICA y encima pones CREATIVIDAD entonces es cuando no tienes miedo a pintar y puedes plasmar todo lo que sientes en cada momento.......Pero es tan dificil......tener las tres cosas.....,que pienso que cuando lo consigues es cuando eres "UN ARTISTA" y dejas de ser pintor.

Me incluyo entre los que piensan que para llegar a ser alguien en el mundo artístico o tener oportunidad de llegar a serlo, se necesita la combinación de ambas cosas, técnica y talento.

La técnica es imprescindible para conseguir entre otras cosas no arruinar un trabajo por la mala aplicación de los materiales. El conocimiento de la técnica te ayuda a progresar. Además para innovar hay que conocer previamente “las normas�.

El talento, que a mi juicio, incluye la creatividad es lo que te hace sobresalir, destacar sobre el resto porque es lo que hace que tu obra sea distinta. El talento te ayuda a “reinventar� las cosas y situaciones dándole tu toque personal. Es lo que consigue que tus creaciones tengan “duende�.

Creo que más importante es el talento, aunque son necesarias ambas cosas. Es necesaria la técnica para poder plasmar ese talento. Pero si no tienes talento serás un mero copista o imitador. Yo si me lo permitís lo compararía con el deporte y el entrenamiento, si no tienes unas cualidades por mucho que entrenes no serás un gran atleta, pero si tienes esas cualidades y no entrenas tampoco llegarás nunca a tener éxito.
Por cierto yo nunca he ido a clases de pintura, soy autodidacta y no por falta de ganas pero no conozco ningún buen profesor en Lugo; no digo que no los haya, sólo que yo no los conozco. Si alguno de vosotros conoce alguno que me lo diga, por favor
Por cierto, el cuadro de Nina García está estupendo, que dominio técnico y sólo es el 4º óleo que pinta. Enhorabuena a la alumna y al profesor.
Abrazos

Aunque con algo de retraso, daré mi opinión sobre este tema: Creo que hay que conocer la técnica para demostrar que se tiene talento y si se alcanzan las dos cosas se es un artista.
Pongo la técnica antes que el talento, pues pienso; supongamos que tengo talento para tocar el piano, pero si no estudio y trabajo su técnica, no me servirá de nada mi talento musical

Creo que al final... estamos todos de acuerdo con lo expuesto por Enrique, La técnica sin talento, no va a ninguna parte y viceversa, osea que se necesita tener ambas cosas para ser un artista reconocido.

Creo que la técnica sin talento no sirve de mucho.
Pero si se tiene talento sin técnica no se avanza.
Y, Enrique, se te ha olvidado ésta, los que no tenemos ni talento ni técnica, jajajaja.
Un abrazo.

El talento, la tecnica, pero sin el esfuerzo constante, sin la dedicacion y el entusiasmo....hay quien tiene talento y tecnica, y no saca provecho de ello, la verdad es que todo es siempre bastante complicado, pero las ganas y la pasion por lo que se hace hacen cada dia mas interesante.....

La técnica la puedo aprender... la estoy aprendiendo, pero... quien me enseña el talento? como sé que lo tengo al realizar una obra?. Yo sería incapaz de hacer un cuadro de mi imaginación, puedo demostrar mi talento sólo creando una composición? porque de otra manera no puedo pintar nada sin modelo o fotografía.

Yo creo que se necesitan ambas cosas. Desde pequeña siempre se me ha dado bien inventar, crear cosas nuevas,coger un lápiz y un folio e "ir a mi bola" ...cuando tenía 8 años mi primera profesora de pintura decía que tenía talento (ahora no sé valorar eso en mi misma) pero ella me guiaba en la pintura.

Por eso aunque coja mi pincel y decida pintar a mi aire y con mi imaginación siempre inconscientemente aplico lo que me han enseñado.Plasmo lo que creo en mi cabeza, pero al coger el pincel sin querer o queriendo aplicas lo que aprendiste un dia.

El talento no necesita sofisticaciones; sin embargo ha de estar sostenido con el uso inteligente de conocimientos y materiales
Puede alguien dibujar bien pero su cuadro no decir nada.
Artista=Talento+Técnica
Artesano= Técnica

Un saludo

Bueno ,intentaré explicarlo lo mejor que pueda:veamos el talento se lleva desde que el medico nos pega el primer cate en el culo ,osea se nace con ello la técnica ,como procedimiento se aprende ,claro con ligeras comnotaciones hay que estudiar bien los procedimientos pictoricos y la paleta ,pues creo que nos olvidamos de la paleta ,quiero decir que hay que estudiar y practicar mucho con los colores ,las veladuras como he podido leer en alguna ocasion ,no hacen magia y mucho menos solucionan un cuadro ,sin antes saber que color dar y que empaste metero como afecta la transparencia del color que estamos dando al que está de bajo ,muchos alumnos cuando llegan ,es lo primero que me dicen ¿como se hacen las veladuras? y yo ,pues bueno les pongo a dibujar jajajajaja en fin que para ser un artista completo a parte de lo que dice nuestra amiga lempi de TALENTO y TÉCNICA ,hay que saber COMPONER y sobre todo tener grandes IDEAS y de eso precisamente GRANDES IDEAS escaseamos bastante.

un beso a tod@s

¿No estaremos confundiendo el talento con el talante?

Miguel, en general de acuerdo con lo que dices... salvo porque a mi juicio la composición y la paleta están incluidas en la TÉCNICA y el tener ideas forma parte del TALENTO.
Besicos

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....muchos alumnos cuando llegan ,es lo primero que me dicen ¿como se hacen las veladuras? y yo ,pues bueno les pongo a dibujar jajajajaja
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Miguel que "malo maliiisimo" eres.....eres como mi profe .....ale..... a dibujar y luego... ya veremos. Nosotros que estamos ávidos de vuestras "técnicas secretas"

Imagino que hay que conjugar las dos cosas. Pero desde luego para llegar a tener un buen dominio de la técnica, hacen falta grandes dosis de esfuerzo y trabajo, sin dedicación y empeño en aprender no sirve de nada el talento. Por cierto Nina, ése cuadro ¿no era para mi?, jaja. Felicidades, ya te dije cuanto me gustó cuando lo ví en Olías. Besets.

El conocimiento y el manejo de la TÉCNICA nos hará pintores...
El "don" del TALENTO más la sabiduría TÉCNICA nos convertirá en artistas libres, artistas honestos...
Pero El TALENTO más la TÉCNICA más la "GRACIA" nos hará ARTISTAS o eso que llaman "GENIOS".
La "GRACIA" en un artista, en su obra, era de lo que más se valoraba en la Italia del siglo XVI y por muchos siglos. (P. E. Vasari en sus Vitae)
Hay artistas talentosos con un dominio excepcional de la técnica cuya obra no dice nada al estar carente de "gracia". (Grazia, es el término original italiano).
Así que compañer@s, a por ello¡¡¡¡¡
Un abrazo a tod@s¡¡

Por cierto Nina, ya sabes que admiro muchísimo tu obra, y por supuesto a ti. Un besote y nos vemos en el "cole" que ya ha empezado el curso. ¡¡¡Hasta ya!!!

Pues yo admiro la tuya, Tomi, tu obra. creo que tienes talento...y técnica? No lo sé, soy un poco ingenua para ver la técnica. Creo sólo que te falta un pelín, solo un pelín. Estás en el penúltimo escalón. Eso creo.

quote:

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La gran pregunta, ¿que es mas necesario para un artista?.

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Perdón... olvidaba... no me gusta ese cuadro...

Tamayo...y Velazquez? Y Vermeer?...y tu amadísima Tamara de Lempicka??? Ingres, Rockwell, y tantos otros que intentaban plasmar la realidad. En algunos casos las fotos no existían, pero sí las cámaras oscuras. No son artistas por plasmar la realidad?
Pregunto. Saludetes.

Picaro, solo mencione algunos, si los pongo a todos no termino, a eso me refiero, creo que me malentiendes, me encantan los pintores realistas, pero eso es lo que digo precisamente, ser pintor realista no es "copiar la realidad", es "plasmar" la realidad, comprends-tu ?
Checa este interesante articulo:

http://www.talleronline.com/displayarticle745.html

Considero que es importante tener las dos cosas. Necesitamos técnica para plasmar ideas, e ideas para explotar el talento. Creo que la parte técnica se ha empezado a "desvalorizar" por la aparición de la fotografía, y sobre todo porque esta es considerada arte. Pero Tamayo dice algo muy cierto, y es que la reproducción fiel de la realidad que no tiene un trasfondo no deja de ser una muestra de talento del artista, pero no unas ideas claras. Sin embargo, vemos que las cámaras fotográficas no piensan, no sienten, y por lo tanto reproducen la realidad tal cual, con lujo de detalles, y muchas veces sus imágenes son consideradas arte. Ahora, pregunto. Si una fotografía es considerada arte, ¿Por qué su representación manual con un lápiz o un pincel deja de ser arte? honestamente para mi no tiene sentido pretender que una fotografía sea arte y deje de serlo al ser dibujada o pintada con total fidelidad, ya que muestra exactamente lo que muestra la fotografía que previamente se consideró como pieza artística.

Saludos.

Gracias Tamayo por el artículo. Me ha parecido muy interesante. Al final creo que pensamos más o menos lo mismo.
Cuando veo un cuadro super-super-hiper-hiperrealista, me parece que está muy bien hecho, y me descubro ante el que tiene...creo que aquí toca la técnica, o es el talento?.
Bueno, pues tiene mucho, muchísimo mérito.
Pero he de confesar que a mí me gusta más ver la pincelada.
Saludetes.

Recuerdo las palabras del maestro Miguel Ángel, sobre la naturaleza secreta de los materiales, refiriéndose a la escultura encerrada en la piedra, que él con "talento y técnica" supo siempre sacar. En nuestra mente lógica y difusa, mantenemos, casi siempre la ornamentación del mundo a partir de parejas: el sí y el no, el arriba y el abajo, lo bueno y lo malo, etc, etc. Un poco cansino casi siempre, debido a que toda experiencia medianamente vivida con intensidad, demuestra que es imposible dividir o separar a un todo, que debe su espíritu y su carácter en definitiva, a que está unido y se relaciona inevitablemente.
a mi entender talento y técnica están unidos en un matrimonio de amor apasionado. podría el talento expresarse sin una técnica que le permita la comunicación hacía afuera?...pues yo creo que no, y esto no quiere decir que la técnica sea la definida como académica, muy por el contrario, también los autodidactas desarrollan su propia técnica. La técnica es definitivamente la voz del talento, es el vehículo o su barca que le permite acceder al mundo real o a océanos aún más inmensos.
Un abrazo para todos y gracias por el tema, es muy interesante para seguir desarrollandolo.

!Se me pasó este hilo!, estoy de acuerdo con todos en general, el pablo lo ha resumido muy bién, ambas cosas estan irremediablemente unidas, y muy acertado eso sobre la técnica que no tiene por que ser meramente académica, recursos, desarrollo,intuición,toneladas de creatividad......
De todos modos pienso que el arte es una experiencia tan íntima y personal que, al menos para mi ,resulta dificil expresar con palabras, lo que habita tan profundamente en el corazón. Un beso.

pues me encantaría ver algo de...tu corazón...ma cherí...
besitos...y a ver si te decides y nos muestras...
muassssssss

Mi corazón está abierto al público, nube.
Pronto, os presentaré algo mio,tienes razón, ya es hora,no creas, que he tardado lo mio en poner mi foto, pero todo llega.un beso.

Bueno, si quieres ver algo, 1brisa puso un trabajo de ilustración en el que está trabajando.
besitos

Gracias maestro por poner mi cuadro como ejemplo y gracias al tiempo que nos dedicas a cada uno de nosotros cada día.
Os mando un beso muy grande a todos.

Pero igual llega tarde.
Lo siento, Peca, difiero. Y lo hago porque yo siempre intento encontrar la técnica, y no porque crea que tengo talento, noo. Pero lo que alguien me pueda enseñar me parece tan importante...y luego, lo sigo o no lo sigo, pero ya lo sé, pero mientras estoy dando palos de ciego.
Besotes.

Pecado yo creo que confundes o bien confundimos o no tenemos claro algunas definiciones, que es normal, nos lleven a confusiones.
Desde mi punto de vista, una cosa es el estilo y otra la técnica.
El estilo es personal e intransferible, en el contexto que nos ocupa, pues se puede definir estilos como tendencias pictóricas, pero no es el caso de este post o contexto.
Por tanto en lo que nos ocupa Estilo es lo que hace nuestra obra reconocible como nuestra, porque tiene nuestra personalidad. Nuestro “toque especial”.
La técnica, aunque puedan haber muchas, que las hay, son los mecanismos y conocimientos que nos permiten desarrollar el estilo. Un determinado Pintor puede desarrollar una técnica desconocida hasta ese momento (véase Van Eyck) de la que después se aprovecharan otros pintores. Pero su estilo es intransferible.
Es decir, la técnica es lo que se puede aprender, ya sea de modo autodidacta o a través de un profesor.
El estilo no se aprende, se lleva dentro y aflora de nosotros cuando llega el momento adecuado, como dijo un gran pintor: “el estilo propio no se busca, se encuentra” ya que si lo buscas te limitaras a copiar el de otros y siempre serás el que va detrás, el segundon.

Cuando al mirar un cuadro, uno diga : esto lo ha pintado “ …..” es que el tal pintor ya tiene su estilo propio, su impronta personal.
La técnica es lo que le ha permitido llegar hasta allí.

Todo esto teniendo en cuenta el contexto en que nos encontramos.

Hola Enrique, te leo y correspondo a vuestro saludo. En breve nos vemos.

¿Talento o técnica?, Pues creo que todo cuenta ¿no?

¿Las bolsas de Nina ? ¡MAGNÍFICAS!, si

Saludos

bueno para empezar todo artista nace con el don de hacer bien algo y entenderlo sin previa formación, si a este don le añades formación y practica, nacera la perfección, aunque tambien se puede aprender.

Esto es una prueba, porque dice Amelia que a ella no le suben las respuestas en este post. Probandooo, probandoooo "me se oyeee.. .me se oyeee"

Adaaaaaaaaa!!!!!! Cieloooooooo!!!!!! Que no las podía enviar el 8/9/2007 (creo que coincidió con el apagón que hubo!!!!!)

Un besote.

joerr... esto de que la gente limpie el trastero... jajajaja

Que despitáis al personal.... lecheessss !!!! jajaja

Pués...... me ha venido bien esto al hilo de esto dire..... que , hace un tiempo , cuando compre los coleccionables del curso dibujo y pintura , con eso me serviria....
Hace unos meses , al presentarme os comente que me aburriria en clases por tanta técnica....
Actualmente... despues de llevar aquí unos meses y ver lo que sois capazes de pintar al conocer la técnica , ahora sí me planteo ir a clases , pero eso sí soy un poco egoista solo a que me enseñen cosas del óleo siguo pensando que eso de dibujar yesos y estudiar perpestiva es un poco rollo.....
Total.... admiro la pintura realista pero pienso como Tamayo la pintura me gusta más a mi manera.....y si no ya vereis... cuando decidi cambiar el estilo del cuadro que puse de las encinas sin fijarme para nada en la foto o... si no , no mejor no lo enseño ja ja ja ja ja

Pienso que hay tantas posibilidades...depende de como esté tu alma en el momento.Algunas veces es tan necesario seguir el impulso, que se te va la cabeza y tiras los pinceles o niegas las técnicas para empaparte los dedos y dejar rienda suelta a lo que pide el cuerpo...y, es como el sexo, técnica =precaución, talento=impulso, libertad...luego, puede pasar que (en ambos asuntos) te salga una gran obra o que la picies...demasiada técnica nubla camufla el talento.Para ser genuino hay que hacer la mezcla justa...¡¡¡muchos teneis la formula bien escondidas,eh!!!

Acabo de ver este post de Enrique, la verdad un tema interesante, asi quiero yo tambien opinar al respecto, ademas convencido de lo que os voy a decir, aun asi no deja de ser mi opinion. Creo que los conocimientos tecnicos son algo importante, ya que nos ayudan a potenciar de manera eficad, nuestras cualidades, pero amigos, sin esfuerzo es complicado llegar y creo ademas que es lo primero a tener en cuenta para conseguirlo, pasa en pintura, en el deporte, y en todos las facetas de esta vida.

Todos los Genios trabajaron muchisimo para llegar, y en un momento de su vida, plass, surgio el milagro, porque asi considero yo el talento, un milagro de Dios que solo unos pocos reciben, quiza algunos de vosotros lo entendais como un flash que tienen en sus vidas, por eso que no estoy muy deacuerdo en eso que comentaba alguien por ahí, que los genios son genios desde que nacen, yo pienso que esa esencia, puede llegar a nuestras vidas a los 5 años, o a los 30, nunca se sabe.

UN SALUDO
Su amigo Iván Hernández

Estoy de acuerdo en que es muy importante la técnica pq es lo que te permite expresarte con mas facilidad, puedes ir descubriendo algunas por ti mismo ,pero claro, es mucho mas lento.
Creo que talento tenemos todos para desarrollarlo en cosas que nos interesan, asi es que cuando algo nos interesa o nos apasiona es cuando estamos dispuestos a invertir mucho tiempo y esfuerzo en elloy... taaa---channnnnn, se produce el milagro!!!
Abrazo
Lola