Anaís - 25/7/2007 a las 17:02
Poniendo como ejemplo la famosa pasarela de Calatraba en bilbao, que
tanta polémica a creado, sería interesante charlar sobre la función
práctica del arte, referida a la arquitectura.Cuando se diseña, con este
ejemplo un puente, antes que otra cosa cumple una función práctica que debe
complementarse con la estética.¿de que sirve que una obra funcional no
funcione?, si el artista diseña algo muy hermoso pero olvida que se tiene
que usar, no está haciendo bién su trabajo.La pasarela de Calatrava es
sobre todo de noche muy hermosa,e independientemente de que guste o no
estéticamente, está creando muchos problemas a los usuarios, deslumbra de
día, es resbaladiza y los ladrillos de cristal que forman el suelo, parece
que se rompen con cierta facilidad y el coste de cada pieza es muy
elevado.¿no creeis que tiene que haber un equilibrio entre belleza y
utilidad?.
AnaÃs - 25/7/2007 a las 17:04
http://es.youtube.com/watch?v=nYANJfAuQlk
http://www.elpais.com/articulo/pais/vasco/Azkuna/cuadros/Go
ya/arte/puente/pase/gente/elpepuesppvs/20070316elpvas_11/Tes
unos enlaces acerca del puente de calatrava.
lolamoreno - 25/7/2007 a las 18:05
Anais, yo no creo que la arquitectura sea un arte, responde a una realidad
practica, de la misma forma que una artesania es tal debido a su esclavitud
a la funcion, entiendo que las obras pueden tener un criterio estetico,
pero no creo que un arquitecto sea un artista cuandon diseña un edificio
que tiene una cantidad de disposiciones tecnicas referidas a materiales,
pesos, cargas, aguas en los tejados, vigas, instalaciones electricas, etc,
lleno de normativas que aqui, determina la ley, y que su fin es en si mismo
servir para..... para ser habitado, pisado, etc, y ademas esta la cuestion
humana.La escala humana, esto no es un arte, el arte es otra cosa.no le
quito merito por ello a la labor de estos creadores, pero tampoco un
modisto me parece un artista.cada uno lo suyo.Asi que si encima lo que
hacen no funciona pues...........
lolamoreno - 25/7/2007 a las 18:12
Quiero aclarar para que nadie se sienta ofendido, que tengo con el cemento
una relacion muy especial, mi padre era constructor, mi tio es arquitecto y
fue decano del colegio de arquitectura, mi hermana es aparejador, mi tio y
mi primo arquitectos, en fin que conozco algo de ese mundo, y decir que
algo no es un arte, tampoco es ofender.Pero como estamos como estamos, pues
lo aclaro. Besos pa todos y pa ti Jorge, el reconocimiento a tu trabajo,
que lo se duro y de gran responsabilidad.
AnaÃs - 25/7/2007 a las 18:27
Yo si veo arte en la arquitectura, perono en toda, no me digas que GaudÃ
no era un artista.O que las pirámides no son una obra de arte exquisita en
su sencillez.Yo si creo que se pueden crear autenticas obras de arte con la
arquitectura, pero hay arquitectos artistas y arquitectos .
FÃjate que yo vivo en un parque natural, ¿no crees que el entorno donde
se va a construir una vivienda es a tener en cuenta?, a menudo no ocurre
asi, es más muchas veces el arquitecto ni tan siquiera hace acto de
presencia en el lugar;trabaja desde el estudio.
El ayuntamiento de mi pueblo es una obra de Anibal Gonzà lez: tiene tres
plantas y es muy hermoso.recientemente construyeron un teatro enorme, cuyo
diseño es estandar y se puede ver en localidades de lo más distintas;no
sólo es feo, es que nada tiene que ver con el entorno,y un buén amigo
dijo: "lo que ocurre es que nos tenemos que acostumbrar,cuando se hizo lo
que hoy es el ayuntamiento,seguramente a la gente no le gustaba porque
rompia,por ejemplo en altura,"; pero no puedo dejar de estar en desacuerdo
con él.Cuando Anibal González hizo el edificio era hermoso,hoy sigue
siendo hermoso.El teatro es feo, y dentro de 100 años, seguirá siendo
feo.
besitos
martirio - 25/7/2007 a las 20:00
AnaÃs en primer lugar gracias por sacarnos tantas temas interesantes.
En segundo lugar quiero decir que estoy de acuerdo contigo, yo también veo
arte en la arquitectura, sin duda hay grandes artistas en la arquitectura,
aunque para ello necesiten de conocimientos técnicos, también para pintar
hacen falta conocimientos técnicos, aunque no del mismo tipo, pero una
obra puede ser maravillosa, preciosa, o como tu dices, horrible y eso es
el gusto artÃstico del arquitecto, que cuando carece de ello , hace unos
mamotretos de escándalo.
Lo siento Lola no estoy de acuerdo contigo, un edificio necesita un
proyecto y aparte de ver que no se caiga, hay que ver la forma que va a
tener.... la estética...la belleza... y eso para mà es creado por el
arquitecto y tiene que ser artista para que le salga bien. Claro que no
todos los arquitectos son artistas , eso es evidente, se ve por todos
sitios.
Besos
Ayla - 25/7/2007 a las 22:03
Yo también creo que al arquitectura puede ser arte, pero no siempre lo
es.
De igual modo el pintar no es sinónimo de hacer arte.
Hay arquitectos que son artistas y los hay que no, hay pintores que son
artistas y los hay que no y asà en muchismos campos más.
No creo que sea lo que haces, sino como lo haces.
cristinna - 25/7/2007 a las 22:49
Creo que el arte está en la persona que ejecuta el trabajo,no en la
profesión.
jorgemateos - 26/7/2007 a las 04:53
Hola Lola! jaja no te preocupes nada, a mi me gusta la diferencia de
opiniones, aunque luego nos digan que siempre vamos en el mismo carrito
todos, jaja.
Bueno pero voy a tener que disentir contigo esta vez.
Primero se ha dividido en dos temas el hilo, creo que nos confundimos en el
uso de la palabra arte, en dos de sus definiciones.
Arte:
1.- Virtud, disposición y habilidad para hacer algo.
2.- Manifestación de la actividad humana mediante la cual se expresa una
visión personal y desinteresada que interpreta lo real o imaginado con
recursos plásticos, lingüÃsticos o sonoros.
O sea que cualquier actividad hecha con esmero y amor, esta hecha con arte,
pero no es arte en sÃ, podemos hacer los labores de la casa con
arte (con virtud, disposición y habilidad) pero eso no es arte en sÃ
mismo.
Luego tenemos el arte en sÃ, y ahà Lola, sà entra la arquitectura, que
esta incluso desde siempre catalogada como una Bella Arte, junto con la
pintura, la escultura y la música, principalmente estas cuatro, agregando
la danza y la literatura, para asà tener las 6 bellas artes, y por eso se
le cita a el cine como el séptimo arte.
Ahora bien, dentro de las construcciones, tenemos que ubicar bien lo que es
arquitectura, (que en ese caso es arte e incluso bella arte), y las
edificaciones de ingenierÃa civil e infraestructura, puentes, acueductos,
caminos, presas, etc. Estas edificaciones no son arquitectura, son obras de
ingenierÃa civil.
Claro esta también que no toda la arquitectura esta hecha con calidad
artÃstica, del mismo modo que no cualquier cuadro tiene calidad
artÃstica.
La complejidad de la arquitectura reside precisamente en el equilibrio
entre la utilización de los recursos plásticos, pero además hay que
agregar el conocimiento de la ergonomÃa y el confort, la antropometrÃa y
una vez conseguido el diseño arquitectónico, hay que agregarle la
aplicación de recursos técnicos de construcción, pero estos ya caen en
el ámbito de los ingenieros civiles, y una serie de técnicos y
profesionales que participan en el proceso de construcción, según el
genero y la dimensión del proyecto.
El proceso creativo de la arquitectura se compone de un conocimiento de una
necesidad, la aplicación de un programa que satisfaga esa necesidad, y la
creación de una idea aplicada en diseño utilizando recursos plásticos,
proporción, armonÃa, simetrÃa, etc.
En cuanto al planteamiento principal del post, he de decirte AnaÃs, que es
una eterna disyuntiva en el proceso creativo de la arquitectura, ¿que hay
que tomar más en cuenta a la hora de hacer arquitectura, la forma o la
función? Incluso hay dos corrientes precisamente llamadas asÃ, El
Formalismo y el Funcionalismo, y te diré que la arquitectura mas pura debe
encontrar ese equilibrio en donde se sacrifique menos cualquiera de las dos
y encontrar el equilibrio entre estética y funcionalidad, cualquier
inclinación hacia alguna de ellas, hace que esa obra arquitectónica sea
más criticable.
Para complementar, diré que la formación de un arquitecto tiene una
inclinación puramente inclinada a el arte, en las universidades comparte
tronco común con artes plásticas, se estudia historia del arte,
composición, estética, artes visuales, etc.
Se puede cursar posgrados en artes plásticas, o cualquier afÃn, siendo
arquitecto, porque la formación troncal es la misma.
A diferencia de la ingenierÃa civil, inclinada puramente a la resolución
técnica, matemática y estructural.
Saludos afectuosos.
AnaÃs - 26/7/2007 a las 06:06
¿ sospecho que jorgemateos es arquitecto? je je.
Verás es que a mi me gusta mucho la arquitectura y como nos rodea por
todas partes es muy importante para ......bueno a mi me gustan las cosas
hermosas y no creo que actualmente haya demasiado equilibrio estético en
la arquitectura, me gustariia que los arquitectos (como mÃnimo los que
trabajan por aqui), que no todos son iguales, se preocuparan más por el
entorno, por ejemplo, ¿que opinais de la bioarquitectura?
besotes
lolamoreno - 26/7/2007 a las 08:15
Estimado Jorge, nada me gusta a mi ma que departir con quien se ampara en
la educacion y la formacion, aunque en esta ocasion tengamos diferente
criterio, en cuanto a clasificaciones de BBAA, te recuerdo el libro de
Thomas de Quincy, El asesinato como una de las bellas artes, que no me
digas que no tiene miga el asunto!!!!! Bromas aparte, ya se que se
considera un arte a la arquitectura, y que en el termario se cocomparten
materias de BBAA, pero el cono cimiento tan cercano de ese mundo que tengo,
me demuestra que no hay artistas arquitectos en la actualidad.
Nadie como yo, puede dejar de admirar la espiral de la escalera del
Belbedere, la obra conjunta de La Bauhaus, los diseños modulares, o como
dice anais, las piramides, pero hoy por hoy, compañero, no se ve arte en
la arquitectura.Un abrazo
maritus - 26/7/2007 a las 09:22
Evidentement considero que la arquitectura es arte (en ciertos casos)

incluso actualmente

Aunque el aspecto funcional lo considero fundamental
jorgemateos - 30/7/2007 a las 17:53
Algunas obras que considero obras de arte en la arquitectura, algunas
actuales otras un poco menos. Algunas incluso son obras maestras.
Luis Barragán.



Tadao Ando.



Ricardo Legorreta.



Y bueno hay muchos más, luego iré poniendo algunos más.
jorgemateos - 30/7/2007 a las 18:12
AnaÃs, toda la arquitectura debe considerar siempre el
bioclimatismo o bioarquitectura como le llamas, es un termino que se pone
un poco de moda hace algún tiempo, pero escencialmente a la hora de
proyectar siempre hay que considerar las variables bioclimaticas, hacer
estudios de asoleamientos, aprovechamiento de la iluminación y
ventilación natural, etc. El entorno o el contexto también es un factor
que siempre debe ser considerado por los arquitectos, hay que respetar lo
más posible el entorno natural y el entorno urbano y también el social,
en todos los proyectos.
No se puede andar por ahà haciendo proyectos que estimulen el ego del
arquitecto solamente, y rompan con el contexto. Saludos.
AnaÃs - 30/7/2007 a las 20:10
Me gustan tus ejemplos y me quedo con las escaleras, son muy hermosas.
Lástima que por donde vivo no haya arquitectos que saquen más su talento
artÃstico y se compenetren con el medio donde van a realizar la obra y se
dediquen a hacer casas en serie, sin encanto, en cantidad pero no en
calidad .Estoy cansada de ver ese tipo de arquitectura, por eso te
agradezco las fotos, está bién un poco de descanso para la vista y el
alma.
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