Como sabeis soy un raton de biblioteca y leo todo lo que cae en mis manos. Esta noche leyendo un manual de la coleccion Walter Foster leo lo siguiente: " Para ser el mejor pintor, empiece por elegir los mejores materiales"......
Bueno pues, ¿que opinais?...

Soy de la misma opinión.
En los comienzos no vale la pena usar los materiales más caros, sería una lástima malgastarlos en esta fase de creación.
Lo importante al principio es manchar, manchar y manchar... coger soltura con los colores y esto supondría o mucho gasto o freno en las ganas de pintar. Ya se sabe lo de que la práctica hace al maestro.
Un saludo Maria José

Vale, puede ser que gastarse al principio un dineral en oleos y en el soporte sea una tonteria...sobre todo para lo que yo hago...jajajaja pero y los pinceles, ¿ no es mejor invertir en unos buenos pinceles, que den un buen trazo, que no suelten pelos, que no se deformen?. Y el caballete ¿no es mejor uno que no este cojo, o se mueva...? ¿No influira esto en el resultado final.? Creo que al menos dara mas confianza al que pinta, no con mucha seguridad en si mismo, el saber que el pincel le dara un trazo idoneo, y el caballete no se le caera a media creacion.... por no decir de una luz adecuada para los que trabajamos en interior, para no llevarnos sorpresas al dia siguiente, como mas de uno ha apuntado.... ¿Que opinais?

Hola Mariajose, en primer lugar decirte que estoy totalmente deacuerdo con lo que te han aconsejado las compañeras, cuando sepas mas y tengas mas seguridad en ti misma, ya te compraras y gastaras lo que creas oportuno.
En lo referente al caballete, si decirte que no vas a comprarte uno cada mes, por lo que si tu bolsillo lo resiste, si es una buena inversion.... y los pinceles, chica pues que yo tengo de todos los tipos y precios, y si es cierto que los mas buenos, resisten mas, pero la pincelada no la da el pincel, la da la experiencia de la mano.
Un besote

Yo también pienso lo mismo, no se es mejor pintor por el material que utilices. También hay que tener en cuenta que cada uno tiene sus manías, en marcas de oleo Titan está bien y tienes varias gamas, unas mas caras que otras. En los lienzos, pués yo por ejemplo con las telas sí soy muy maniática, y los pinceles, pués lo mismo, Escoda está muy bién. Mi pincél y mi espatula preferida, están de pena, pero el caso es que estés agusto y cómoda con lo que utilices. Yo en acrílicos gasto los Vallejo, que son baratos, probé unos mucho mas caros y no me gustaron...en fin, no hay una fórmula.Mª José ¿a ver si te va a pasar como a D. Quijote?, jajajaja...es una broma eh.

Estoy de acuerdo con vosotros menos en lo de los pinceles.
Para trazos delicados un buen pincel absorbe mejor la pintura y la suelta mejor. En una linea fina por ejemplo. Y en la acuarela, como el pincel sea malo, se tuerce todo hacia un lado, cosa que no hace un pincel medianamente decente.

Pero de esos solo hacen falta dos o tres y los demas mas normalitos.
Un saludo.

¿Es que voy a ser yo el único que disienta? En mi tierra hay un refrán que dice: "con boa ferramenta traballa calquera" Creo que no necesita traducción, pero he de admitir que estoy muy de acuerdo con él.

Un buen artista pintará bien con lo que le pongas en las manos, incluso sin pincel. Un buen violinista tocará bien con cualquier instrumento y un buen carpintero sacará partido a la madera a la hora de ensamblar un mueble con cualquier herramienta. Bien, pero... Dadles un buen pincel, un buen Stradivarius y un cepillo con una hoja afilada y de buen acero y trabajarán más a gusto y mejor. Sí, ya sé, un mal pintor por mucho buen material que le pongas en las manos seguirá siendo un mal pintor.

Resumiendo: Aunque no sigo esta regla al pie de la letra, procuro rodearme del mejor material que puedo.

Repe

No creo que se deba tomar tan literalmente lo que se lee y estoy de acuerdo con Artesano con 3 o 4 pinceles buenos y los demas regulares debe ser suficiente para empezar, en mi caso tengo mas o menos 10 meses con el oleo y al principio queria pintar en formatos cada vez mas grandes, temas mas complicados y casi compraba todo lo que me recomendaban, ahora despues de ver los magnificos cuadros que obtienen todos aqui en Taller On Line y de los regulares resultados que yo he obtenido prefiero pintar en formatos mas pequeños (40x30 o 40x50) y en lienzo sobre carton (ocupan menos espacio ... en la basura ja ja), una brocha, un pincel plano, uno plano redondeado (lengua de gato??) y uno delgado del "0" de buena calidad y un juego de buenas espatulas y creo que con esto es suficiente para empezar a practicar, practicar y practicar hasta llegar a un nivel aceptable de acuerdo a lo que se ve aqui en el taller, ademas creo que conforme se va aprendiendo (que es algo personal y depende de muchos factores como por ejemplo el tiempo que le puedas dedicar, etc.) te vas dando cuenta de que necesitas y de que calidad lo necesitas.

Saludos

Bueno, yo pienso que los buenos materiales siempre darán mejor terminado, pero para empezar, para soltarnos, no pasa nada que lo hagamos con los más baratos. Mirad, yo estoy pintando mi segundo óleo. El primero lo hice en un liencito de 20x15 que venía en una cajita con botecitos de óleos , tres pinceles y hasta un mini caballete. Me lo regaló mi hijo y creo que lo compró en una tienda de chinos. Luego mi hija me regaló un lienzo más grande, tb de esa tienda, y como ya digo estoy manchándolo, pero me lo estoy pasando en grande.
Si sigo igual me busco otros óleos, pero por ahora seguiré con esos.
Un abrazo.

¿Utilizar los mejores materiales implica que siempre sean los más caros?.....

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... pero tampoco bas a comprarte uno de marta roja para manchar no?

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Haber mi opinión coincide con la de Pecado, Marjori, Pepa etc. Creo que para comenzar por muy buenos materiales que tengas no vas a conseguir una gran obra.

En mis comienzos utilicé los lienzos con telas más baratas y de pinceles compre tambien los más económicos, con estos materiales trabajé y aprendí a dar mis primeros pasos. Despues poco a poco, conforme fui mejorando compré lienzos de lino que son los que utilizo ahora (pero no de lino super fino sino de grosor normal)

En cuanto a los pinceles me fui comprando pinceles mejores y sí encontré que me resultaban más cómodos. Los óleos tambien utilizo la marca TiTan, como Pecado aunque he de decir que con algunos colores soy un poco maniática y por ejemplo el Verde Vejiga utilizo la marca Van Gogh pues me gusta más su tonalidad que la de la marca Titan.

Ignacio por mucho Stradivarius que me den, no conseguiré trabajar más a gusto si no se tocar y eso lo aplico a cualquier técnica.

Creo que la mayor preocupación que hay que tener al comienzo es de dedicar muchas horas y olvidarse de gastarse mucho dinero en materiales, a no ser que te lo quieras permitir.

Saludos

Lo de "Para ser el mejor pintor, empiece por elegir los mejores materiales" parece mas un lema comercial que el consejo de un buen libro o manual de pintura.

"Para conducir como Alonso comprate un F1 RS26", "para jugar como Nadal comprate una raqueta de mas de 1.500 Euros", "para jugar como los profesionales comprate x marca", etc.

Practica mucho, prueba, experimenta un poco y seguramente despues de eso ya vas a poder decidir que tan buen material comprar, claro que como dice Amelia cada quien es libre de decidir en que gasta su dinero, pero para empezar y tal vez llegar a ser un gran pintor no se necesita gastar mucho ni comprar los mejores materiales.

Saludos.

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Ignacio por mucho Stradivarius que me den, no conseguiré trabajar más a gusto si no se tocar y eso lo aplico a cualquier técnica.

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Ignacio por mucho Stradivarius que me den, no conseguiré trabajar más a gusto si no se tocar y eso lo aplico a cualquier técnica.

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En eso estamos de acuerdo, Amelia, pero tú misma me das la razón en que poco a poco te has ido haciendo con material de mejor calidad. Supongo que será porque ahora sabes mejor lo que quieres.

Otra cosa: Sería capaz de aprender a tocar el violín sólo por tener una de esas joyas en mis manos.

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Repetido

Vamos a ver, el tema que he sacado a debate, y del que por cierto os recuerdo que NO TENGO NI IDEA, no tiene porque estar sólamente centrado en la adquisición de pintura, pinceles, y soportes, para poder mancharlos. algo que yo hago muy bien, por cierto, lo de mancharlos... sino que cada uno deis vuestra opinión como expertos usuarios de estos materiales y otros (caballete, iluminación correcta, productos específicos como barnices, mediums,...etc., espátulas, paletas. mesa de dibujo. ...y yo que sé más).
Ya sabeís que yo lo saco todo de los libros por ejemplo:

"Introducción la la Pintura y el Dibujo" de John Henn:
"Comprar pinceles baratos ...es un criterio de economía engañoso. Los pinceles de pelo de marta de buena calidad o los de cerda pueden durar mucho si se cuidan bien."

"Aprenda a Pintar paso a paso al óleo. Escenas Callejeras". Varios autores.:
"Un buen principio es pensar en su compra ( de los materiales ) como una inversión, adquiera los mejores productos que su bolsillo pueda pagar, si usted de buen cuidado a sus pinceles, pinturas y paleta, estos durarán más tiempo, y sus pinturas perdurarán por generaciones".

¿qué opinais?. ¡Vamos dadle vidilla al debate!....y no os enfadeís conmigo,¿eh?....

Pues, más de lo mismo, MARIAJOSE. Mi opinión de procurar comprar siempre material lo mejor posible es una especie de máxima. No la aplico sólo a la pintura, sino a todos los ámbitos y esferas en los que me muevo. Es una especie de filosofía que he ido puliendo a través de los años. Cuando me tengo que plantear alguna compra, siempre, después de evaluar todas las posibilidades, procuro ir a lo que a mí me parece mejor o más adecuado para esa situación concreta (que no tiene por qué coincidir con lo más caro).

Saudiños.

Pues creo que eres el único con esta opinión en el foro, por lo visto...
(como puedes ver me gusta crear polémica...j...)ajajajajaj (yo no opino, no creo que esté en condiciones todavía de hacerlo... por ahora sólo escucho...bueno y la lio un poquito...jijijiji...)

Vamos a ver. Aclaremos términos.
Para empezar, entre poner la paleta sobre una mesa de Nogal Español o sobre una mesa de Camping no hay ninguna diferencia.
Entre comprar óleo de los chinos o comprar el Blanco de Plomo que se utilizaba en el Siglo de Oro que te puede costar 30 € hay mucha diferencia.
En Pastel existe la marca Goya (Calidad más baja) que era el que me compraron a mi para el colegio, y luego existe una calidad ya buena que es Rembrandt (aunque ni mucho menos es el más caro). Bien, pues con Goya es imposible pintar. Lo dejarás y te aburriras y sin embargo, los tonos que tiene Rembrand, para su calidad, son preciosos. Con que pongas un color junto a otro lo notarás.
En pinceles solo hay que probar un pincel medianamente bueno, no necesariamente de Marta Kolimsky, pero un pincel bueno va por donde tu dices y el malo de los chinos tiene vida propia.
Y efectivamente en Bellas Artes, en general, a mas caro mayor calidad.
Dice un amigo que "El dinero del pobre va dos veces a la tienda".
Saludos.

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yo no opino, no creo que esté en condiciones todavía de hacerlo... por ahora sólo escucho...bueno y la lio un poquito...jijijiji...)

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Hola a tod@s. Perdonad que hay un inciso, aunque no se trate de un tema artísitico, pero creo que puedo, y debo, aclarar que los fabricantes que hacen productos para grandes superficies pueden ser de primera fila y sus productos de máxima calidad, aunque a la hora de empaquetar en lugar de poner una marca registrada, lo hacen con lo que se denomina marca blanca. No tiene por qué ser ni excedente de producción ni de menor calidad, excepto que el comprador, Carrefour, Día, Hacendado, Alcampo, Eroski y otras tantas, lo pidan. Pero por lo general, la calidad de unas galletas rellenas de chocolate de la marca Elgorriaga son de la misma calidad que las que encontrarás en el Carrefour más cercano. Vamos que la fórmula cualitativa será la misma. La razón de que sean más baratos, no viene dada por la calidad sino por que estos productos de marca blanca no están sometidos a los incrementos en sus costes por las publicidades que han de pagar los de, digamos, marcas registradas (aunque las marcas blancas también estén registradas, no sé si me he explicado bien). Besotes.

Claro que te has explicado, Meli. Yo los pinceles que compro los fabrican en la misma tienda que compro todo, los comercializan con su nombre y son tan buenos como escoda o cualquier otro. Mª José no es tan complicado, es un poco de todo lo que se ha dicho. Para empezar, pues tampoco hace falta comprar lo mas caro, por eso no es mejor. Luego conforme vas pintando, poco a poco vas conociendo cosas, y vas descubriendo lo que mas te gusta y lo que menos. Los pinceles, pues claro que son importantes, no te cuento si empiezan a soltar pelos. Las telas, pués también se nota mucho cuando pintas, las diferencias entre una y otras. No sé es cuestión de ir conociendo lo que te gusta. Las marcas de pinturas pues tú misma irás viendo que unas tienen mas pigmento que otras y descubrirás la que mas te gusta. Y por supuesto que cuanto mas azucar...mas dulce, pero trabajar es lo que te va a hacer mejor pintora, no solo el material.

Bueno en todo esto hay una cosa que no hemos preguntado a MARIAJOSE y es: que cuanto dinero tienes. Jeje no es que me importe pero, lógicamente uno tiene que partir primero de su economía.
Pondré un ejemplo de lo que yo quería decir:
Seguro que todos habeis manejado esos lápices de colores baratos, de calidad escolar, a los que empiezas a sacarles punta y te resulta imposible porque la punta se va rompiendo constantemente. Al final acabas comprándote uno de Staedler o cualquier otro de una calidad media y que tú conoces, porque te termina saliendo más rentable.
Simplemente, partiendo de la capacidad económica de cada uno yo elegiría una calidad superior a la escolar. A la larga te termina conviniendo.

Un debate es un debate, pero cada uno tenemos nuestra parcela de razón al hablar de la calidad de los materiales. "Para gustos, colores" y nunaca vino más a cuento.
Mi opinión personal es que para empezar hay que recurrir a pinturas económicas, porque se tiende a utilizarlas en gran cantidad, y hay marcas para estudiantes que dan un resultado más que pasable (por ejemplo MIR). De acuerdo que son aceitosas, pero tambien el primer huevo que se frie te puede quedar como para revuelto, aunque esté recien puesto por la gallina.
Las telas es una cuestión de gusto personal y los pinceles ¡que no se despeluchen o se le abran las cerdas! y para eso no necesariamente deben ser los más caros. Servidora se quedó en la mano con todos los pelos de un pincel de marta cuando lo estaba limpiando.
Aunque sea nueva en el foro, llevo muchos años pintando y ahora tengo muy definidas mis preferencias, y puedo asegurar que en mi caja hay tubos de Rembrandt, W&N, Titan, Españoleto, MIR y hasta ULKER (la gama baja de MIR) para las mezclas.
Podemos considerarnos afortunados, que cuando yo empecé (de aquellas se hacía la mili con lanza) ni en surtido ni en calidad había mucho donde elegir, por no hablar de las penurias monetarias de la época.
Un besote y a seguir debatiendo, que me encantan los temas.

masaga, Bienvenida, me pareces una persona muy divertida, espero que te encuentres bien entre nosotros.

MARIAJOSE, yo pienso como Walter Foster, que se trabaja mucho mejor con buen material, pero no solo para pintar, sino en todas las cosas, prefiero, aunque me cueste más, comprar cosas de calidad, porque ya es bien sabido que el que compra barato, compra dos veces.

Hola a todos, haber si aporto algo, yo creo que para empezar lo primero hay que comprar lo mas basico, por ejemplo no volverse loca con un monton de colores, otro monton de pinceles, un buen caballete y todo lo que querais, al principio basta con los colores basicos y los pinceles según el tamaño de los lienzos o tablex que se utilicen, por tanto los oleos de gama media alguien hablaba de los Mir y los pinceles tambien hay termino medio ni los de los chinos ni los de pelo de marta. Para empezar hay que tener ganas, hacer colores y da igual donde sea despues poco a poco se va aumentando el material según tu pintura te lo vaya pidiendo. Yo en este momento en "mi caja" tengo de todo bueno y regular, porque no es lo mismo manchar el cuadro que el toque final, pues eso que me estoy liando, que la virtud esta en el termino medio.

Todo el mundo hemos comenzado pintando con lo que hemos podido, o con lo que hemos tenido mas a mano. No hay nada criticable en ello. La experiencia y la mayor exigencia para con nosotros mismos irán conduciendonos hacia materiales de mejor calidad inexorablemente. Sobre lo caro o barato, mi opinión es que no hay nada mas caro que lo que no sirve, por poco dinero que cueste. Y, es cierto, que el material de pintura de calidad cuesta bastante dinero, sin embargo, con el mismo trabajo y conocimientos, los resultados mejoran bastante utilizando buenos materiales, desde el soporte hasta el barniz tenemos una amplia gama de posibilidades que cambiarán notablemente el resultado final. Creo que en el material que utilizamos no tiene mucho que ver el tema de las marcas, no hay apenas publicidad que repercutir en el coste final y no necesariamente las mas conocidas son de mejor calidad. Os pongo un ejemplo, en este post hay mas de 30 respuestas en las que se han citado varias marcas de pinturas y, espero que no suene a presuntuoso, ninguna de ellas es óleo de verdad. Las de mas calidad, de las citadas, no contienen mas de un 15% de pigmento, el resto es tinte y aglutinante. ¿Y que consecuencias tiene esto en la práctica? Pues que es necesario comprar una gran variedad de colores para que la riqueza cromática de las obras sea la adecuada. Existe una máxima entre los grandes maestros de todos los tiempos, que se llama "ECONOM�A DE MEDIOS" y que sólo es posible aplicar usando materiales de la máxima calidad. Guillermo Muñoz Vera, trabaja con cuatro colores en la mayoría de sus obras, Eduardo Naranjo y Cristóbal Toral con seis u ocho, Antonio López con seis, y desde luego que sus obras tienen una excelente variedad cromática, ¿no?. En casos puntuales es necesario reforzar la paleta con algún color especifico que, debido a características especiales del pigmento, no es factible de conseguir mediante mezclas, pero como digo, son casos puntuales.
Un abrazo a todos.
Enrique Donoso

Asi me gusta que se anime el tema!!!!
Masaga un saludo y encantada de que participes.
Oye que manía teneis todos en empeñaros con que el material es para mí... estoy hablando en general...simplemente me llamó la atención la frasecita en cuestión,,
Cómo comprenderies no voy a gastarme ahora una fortuna en los materiales para hacer lo que hago...jajajaja....aunque quizas me lo gastaria en un buen maestro y si es como Brad Pitt, mejor que mejor

Bufff ...... Enrique eso si que es una lección magistral...gracias

ea¡

Enrique:
No tenía ni idea de que esas marcas de óleo solo llevan un 15 % de pigmento.
¿Cuales serían esos óleos que llevan más pigmento y que has sugerido?

hacer tus propios colores es muy sencillo
los pigmentos pueden comprarse, en bcn hay una tienda especializada en ellos (que yo conozca claro esta) y casi seguro que en madrid debe haber otra.
luengo los mezclas con aceite, si quieres oleo pero con lo que mas interese hasta conseguir la textura deseada, hay que remover...jejeje puedes añadir un poco de aglutinante y meterlos en tubos abiertos por abajo que se venden para ese uso.

es facil y divertido. animo a hacerlo por los menos con los colores mas usados.

quote:

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Los que llevn mas pigmentos son de la marca "ACNE" mick mickkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk!!!

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Igancio..jajja..me gustan los dos...ya que son muy jovenes, por eso lo puso mi pe....(uno por los dibus y otro por los 16 añazos)... esque están muy juntas las letras, leche...y el deo se te va con Ná!
y por cierto Ayla.no es así de sencillo...tal cuál lo cuentas...casi te sale una mahonesa.....hay que tener cuidado y hacerlo con proporciones precisas, puedes cargarte el color y el cuadro....
y Sí es cierto la composición de los óleos que compramos,.....me encantaría saber usar los pigmentos...es cierto

Es cierto Enrique, yo he notado que cada vez tengo que comprar mas colores. Entonces¿por fin que marca decís?. Lo de los pigmentos, tiene razón nube, no es tan facil, yo solo los utilizo con el polvo de marmol, pero de esa forma no me atrevo.Besets.

Enrique gracias por tu información sobre óleos, pero ¿podrías decir cuales son esos materiales de máxima calidad que utilizan los pintores que citas?
Quiisiera saber si hay alguna marca que los comercialice y los datos de la misma. estoy segura que no te darán comisión, asi que informanos. ¡es una broma!!!
Saludos cordiales

¡EH!

El tema del post es sobre la "calidad de los materiales". ¿ porqué lo desviaís?. Si hablamos de otra cosa abrir otro post ¿no? Una empieza a leer y leer y acaba respondiendo a lo último..

Sobre el tema del post diré que tengo un montón de pinturas de óleo de hace "la tira" de años de MIR, GARVI, GOYA TITAN y algunas ya hasta secas de viejas y otras de las marcas Amsterdam y Van Gogh. Las primeras las utilicé al principio y como no probaba otras pues "pintaba" lo que quería con ellas y tengo cuadritos que me gustan de esa época, no por las pinturas sinó porque no me quedaron mal. Conforme pasó el tiempo y probé otras marcas, las segundas, pues me dí cuenta que me gustaban más y si algún día me gasto más "pasta" comprando las que me podaís recomendar como mejores pues posiblemente lo notaré, pero mis cuadros espero que serán mejores porque quizás vaya adquiriendo más experiencia.
He visto a pintores de renombre pintar con pinturas "barateras", y ya me gustaría conseguir a mi lo que hicieron ellos.
Yo por si acaso, me esforzaré en comprar pinturas más caras siempre y cuando sean mejores. ¡A ver si consigo con ello algo bueno!, je, je.

Y los pinceles, eso si, que sean buenos. Una vez probé alguno de los "chinos" y me quedé con el palo en la mano y los pelos pegados en el lienzo, menos mal que estaba pintando un pajar, je, je (es broma).
Pepa, creo que posiblemente compremos los pinceles en el mismo sitio que tienen la marca de la casa pero son de Escoda. (Al lado del rio ¿no?) Ya sabes...

Buenas tardes a todos.

Siiiiiiii, en Vidal,lo compro todo allí, tu por ahí y yo sin verte...con las ganas que tengo de conoceros. Seré idiota, no sabes la ilusión que me ha hecho, parece que tenga a veces 5 años. Igancio ¿de verdad te puedes creer que tiene alguna importancia lo de pagar 12 €?, por Dios. Vamos yo estoy segura de que nó. Simplemente se han producido malos entendidos como otras veces y se va a resolver, estoy segura.Meli seguramente has escrito lo que muchos pensamos y no nos hemos atrevido ó molestado en escribir, a sí que nada de vacío, has hecho uso de la corrección y la delicadeza que te caracteriza. ¡Ale ahora las dos al foc!.Besets a tots.