Mis estimados amigos: Como no quiero parecer un Troll en este foro, ya que cuando comento algo con que debatir, se me malinterpreta y crea conflictos entre miembros mas antiguos y con mas interrelación que yo pues que me adhiero al post que puse y os adjunto.
publicado el 27/12/2007 en 21:51
Una las herramientas que se utiliza en la comunicación es la palabra tanto oral como escrita. Esto aunque suene a obvio no es tan fácil como parece.
La premisa de que partimos para entablar una buena comunicación o relación con el receptor es la impresión que nos causa. Es la primera impresión lo que no hace formar un criterio acertado o falso de con quien estamos. Imaginemos una cita a ciegas. Primero utilizamos los sentidos vista y olor. Estos nos puede delatar algunos aspectos fisonómicos de nuestr@ cita. Nos atrae, nos relaja, nos inquieta, nos asusta, etc… Empezamos con frases cortas y hechas. Hola, Que tal estas?. Encantad@… ect. Continuamos con conversación banal sobre nosotros o el entorno sin mostrarnos tal como somos. Empezamos a formarnos un criterio, un esbozo de nuestr@ personaje al vez que de manera casi inconsciente cubrimos o mejor protegemos nuestra propia personalidad. Por la misma razón que pensamos que nuestr@ contertuliano esta haciendo lo mismo. Esto es un hecho. Al final podemos o no quedar satisfechos pero sin llegar a un diagnostico fiable de con quien hemos estado. Si nos interesa procuraremos repetir la experiencia para conocerse mejor y si no “pos puerta”.
Imaginaos entonces en un Foro, donde solo nos comunicamos con la escritura. Cuando leemos un libro, leemos un artículo etc., a todos no nos va a gustar. Posiblemente algunos lo interpreten de forma distinta. Es difícil en definitiva crearnos un concepto claro “a priori” de con quien nos jugamos nuestros comentarios. Solo cuando se insulta se ve claramente de que pelaje es el interlocutor@, puesto que no nos da mas opción que a replicarle o dejarlo como elemento no fiable para tu relación. Por lo tanto es necesario utilizar el don de la escritura para conversar de forma civilizada ya que no tenemos otros sentidos para conocerse en un Foro.

No suelo escribir mucho, solo temas científicos en articulo y publicaciones. Nunca lo había hecho en un foro. Por lo tanto de ahí mi ignorancia de como establecer una buena comunicación.Por lo que, de ahora en adelante procurare no intervenir en debates abiertos que conlleve un probable confrontación. Procurare hablar y preguntar sobre arte que en definitiva es TOL.

Dr. Angulo.

Aunque sé que ni pincho ni corto en todo ésto, no he podido dejar de extrañarme por este mensaje. Como hombre de ciencia médica, y (presupongo) investigador publicado, me resulta chocante que no esperase precisamente que las ideas se malinterpreten, se discutan, se debatan, se rebatan, se replanteen, a veces en mejores términos y a veces en no tan buenos, y en algunos casos probablemente en pésimos, y que alegue precisamente que su experiencia está limitada a artículos científicos o técnicos.

Todas estas características y estados son precisamente el fundamento del avance científico. En cuanto se plantea una hipótesis, muchos en el ramo intentarán comprobarla, repetir los resultados, mientras que otros tenderán a rebatir sus fundamentos: un sesgo en la muestra, un uso inadecuado de otras teorías, falta de fundamento... Sólo así se puede separar el grano de la paja y, finalmente, se podrá admitir una teoría, dar otro paso en el conocimiento humano. Y todos son necesarios: tanto los que la corroboran como los que la echan por tierra. Y hay discusiones que acaban rápido y en buenos términos, otras que son amargas y duran toda una vida, y otras que durarán más aún. Y las pasiones humanas harán que haya posturas irreconciliables, manteniendo una variedad de ideas científicas siempre sobre la mesa, para que la ciencia no se convierta en credo.
Lo mismo ha pasado y pasa en todos y cada uno de los foros que he conocido, que no han sido pocos: uno emite un juicio, la gente la rebate, otros rebaten lo rebatente, algunos atacan los fundamentos, unos pocos los objetivos... Algunos interpretarán mal un texto o harán uso de herramientas que no consideramos válidas, igual que la cirugía psíquica no es una ciencia médica... por mucho que algunos insistan. A veces se encuentra un puente para reconciliar posturas, otras veces no, y uno pensará lo suyo y yo sostendré lo mío. ¡Cierto! Un foro de este ritmo no permite que un escrito sea pensado durante semanas o meses, revisado y vuelto a revisar, ni tendría sentido en él nada como la "peer review" (más que nada, porque no trata de ciencia, ni lo que se diga tendrá tanto impacto): la gente se equivoca, rectifica, y aquí no ha pasado nada. En ese sentido, entiendo que puede ser más incómodo. Pero no comprendo en qué modo sorpresivo.

En fin, resumiendo: la discusión, el debate, están en todas las ramas del conocimiento y del sentimiento humanos, pero precisamente la gente educada en las ciencias debería entender lo necesaria que es realmente para el progreso a cualquier escala. Cada cual mantiene su postura, su verdad, y la Verdad se alcanza por consenso o convención... hasta que alguien la rebata. O no la rebata, o ni siquiera se alcance.

Tales son las limitaciones humanas, y tal es la dinámica de todo foro, desde éste... hasta el científico.

Un saludo,

Javier

quote:

---

Mis estimados amigos: Como no quiero parecer un Troll en este foro, ya que cuando comento algo con que debatir, se me malinterpreta y crea conflictos entre miembros mas antiguos y con mas interrelación que yo pues que me adhiero al post que puse y os adjunto.
publicado el 27/12/2007 en 21:51
Una las herramientas que se utiliza en la comunicación es la palabra tanto oral como escrita. Esto aunque suene a obvio no es tan fácil como parece.
La premisa de que partimos para entablar una buena comunicación o relación con el receptor es la impresión que nos causa. Es la primera impresión lo que no hace formar un criterio acertado o falso de con quien estamos. Imaginemos una cita a ciegas. Primero utilizamos los sentidos vista y olor. Estos nos puede delatar algunos aspectos fisonómicos de nuestr@ cita. Nos atrae, nos relaja, nos inquieta, nos asusta, etc… Empezamos con frases cortas y hechas. Hola, Que tal estas?. Encantad@… ect. Continuamos con conversación banal sobre nosotros o el entorno sin mostrarnos tal como somos. Empezamos a formarnos un criterio, un esbozo de nuestr@ personaje al vez que de manera casi inconsciente cubrimos o mejor protegemos nuestra propia personalidad. Por la misma razón que pensamos que nuestr@ contertuliano esta haciendo lo mismo. Esto es un hecho. Al final podemos o no quedar satisfechos pero sin llegar a un diagnostico fiable de con quien hemos estado. Si nos interesa procuraremos repetir la experiencia para conocerse mejor y si no “pos puerta”.
Imaginaos entonces en un Foro, donde solo nos comunicamos con la escritura. Cuando leemos un libro, leemos un artículo etc., a todos no nos va a gustar. Posiblemente algunos lo interpreten de forma distinta. Es difícil en definitiva crearnos un concepto claro “a priori” de con quien nos jugamos nuestros comentarios. Solo cuando se insulta se ve claramente de que pelaje es el interlocutor@, puesto que no nos da mas opción que a replicarle o dejarlo como elemento no fiable para tu relación. Por lo tanto es necesario utilizar el don de la escritura para conversar de forma civilizada ya que no tenemos otros sentidos para conocerse en un Foro.

No suelo escribir mucho, solo temas científicos en articulo y publicaciones. Nunca lo había hecho en un foro. Por lo tanto de ahí mi ignorancia de como establecer una buena comunicación.Por lo que, de ahora en adelante procurare no intervenir en debates abiertos que conlleve un probable confrontación. Procurare hablar y preguntar sobre arte que en definitiva es TOL.

---

Artex, ya te contesté en su momento al post que has duplicado, y sigo pensando lo mismo que entonces, con el añadido de que no se puede generalizar.
Es cierto que esto es un foro de arte, pero como bien dice Mar somos personas que debatimos discutimos y tenemos diferentes opiniones sobre un mismo tema, pero que además nos relacionamos de alguna forma a nivel personal, porque pueden surgir amistades que te hagan interrelacionarte a un nivel más cercano, ya que, como humanos, somos sociables por naturaleza.
Lo que si he notado ultimamente en el foro es que se están produciendo malos entendidos causados por no expresar claramente en los post lo que se quiere decir. Se que no es fácil, pero ya que, de momento, la escritura es lo único que nos acerca, deberíamos procurar hacernos entender un poquito mejor, y me incluyo en el sermón.
Besotes gordos.
Manoli.

Bueno Enrique esto te pasa por meterte Os invito a una de Jamon extremeño
http://correo11.telefonica.net/cp/ps/Mail/ExternalURLProxy? d=adsltelecor.com&u=924267529&url=http://ijam.es/&urlHash=-2.28 334072171838E287

pues he de decirle señor artex 51 que yo entiendo perfectamente su mensaje, es más,le honra hacer hincapié en las malinterpretaciones semánticas y léxicas.
Lo dicho señor mio !chapeau!

Amigo Artex, yo te entiendo muy bien también, a veces pasa que leemos demasiado rápido y terminamos leyendo lo que la mente quiere que leamos, en vez de leer con cuidado y meditadamente, tus ideas y propuestas me gustan y tus acuarelas también, así que... por lo menos a mí, espero sigas molestandome muy a menudo... jejeje!

O no, por favor, Enrique, no te amedrentes. Te agfradeceré sigas "molestántome" todo lo que puedas, jajajajaja, pues cuando uno se expresa con elocuecia es un placer "hablar". "discutir", "expresar puntos de vista".........

Te ruego sigas en tu línea, por favor, yo te lo agradeceré. Estoy seguro que no seré el único.

Un abrazo!!

Enrique... no eres un Troll..

Verás.. tiene razón Tamayo (sin que sirva de precedente, jeje)... a veces leemos rápido lo que ya ha sido escrito rápido... y es fácil que "rápidamente" nos confundamos tanto el que escribe como el que lee.. En definitiva.... quizá sólo sea cuestión de leer un par de veces antes de soltar el texto al foro...

No olvides que a mí me gusta ver tus acuarelas (incluso los apuntes rápidos que les llamas tú, jeje, va a ser que por eso te pasa lo del Foro )

Hay dios mio...si es que se lee poco!! por eso están tan bajas las entendederas
....es curioso porque yo si entiendo todo lo que escribes ((será que tienes la mente de médico y además en lugar de ventrílocuo eres telépata??? jajaja))
Saludos Artex...hay demasiado arte... x (eso es porno??? ahora lo entiendo tú te llamas arte porno???..jajaj))

hay un virus muy jodio de Susceptibilidad, si se ponen ganas por parte de todos lo eliminaremos. Pero hay que hacer un esfuerzo por intentar saber que nos quieren decir mas alla de las palabras que usan para decirlo.

hayysss joios virus ehh
mira yo hace mas de 10 dias que no elimino solidos.
los peores fueron los primeros 3 o 4 dias, dolores intestinales que se extendían por todo el tronco, producían mareos, debilidad, casi me desplomo no se cuantas veces. jooo luego la resaca del virus, y así hasta hoy. que aun no se han solidificado.
me entiendes verdad.
Artex seguro que sabe de que hablo, por algo es medico y entiende de virus. Lastima que no lo tubiera cerca para curarme, seguro que ahora ya estaría haciendo rocas en lugar de aguachirri.

Pido perdon a todos los espiritus sensibles por tanta escatologia

Venga ya Homer! con todo lo que ya hemos pasado juntos! Vuelve ya, que tenemos que hablar

Bueno, yo no soy Arterx, pero si te sirvo para curarte...........siempre puedo intentarlo....................jijijijijiji.........

Que remalísimo eres Cere, sin ánimo de provocar, eh!!!

mmmmmmmmmmm..................................... ¿estás segura?

Perdona, Pica: lo he dicho mal. Cuando he escrito "estás segura", me refería a si yo era o no capaz de curar........jijijijiji........nada que ver con"que se podría interpretar con provocar". Y contigo, amiga mía, jamás. Ya tuve una experiencia hace tiempo...., me equivoqué contigo.... soy de la familia de los Capulertto.....te pedí perdón.... y te lo vuelvo a pedir..... y te lo pediré las veces que haga falta...... en público o en privado....

Saaaaaaaaabeeeeeeeeeessssssssssss que te quiieeeeeeeeeeerrooooooooooo!!!!!!!
(Los Brincos), tan "jóvenes" como yo............

Gracias Cere, no hace falta.
Siempre he sabido que eras mi amigo.